Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

1спортивный разряд. Где нужно выполнять?

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Olex
Сообщений: 569

 27.03.2019, 09:19. 1спортивный разряд. Где нужно выполнять?  
Вчера на соревнованиях в С.Посаде я услышала от одного руководителя ФФКК МО, что 1 спортивный разряд в моск. области может быть присвоен только по результатам соревнований из графика соревнований МО. т.е. если спортсмен выполняет норматив на соревнованиях других субъектов федериций - то ФФКК МО не будет рассматривать этот результат. Где-то есть документ на эту тему?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 317. Страницы: 1 2 312 13 14 15 16
почему бы и нет
Сообщений: 844

 08.04.2019, 16:51.   
mihanik.777 пишет:
Я вешаю ярлыки, или Вы сморозили очередную дурь и теперь пытаетесь все вывернуть наизнанку?

Спортивные разряды всегда можно было закрывать на официальных муниципальных соревнованиях. Если бы в новой ЕВСК что-то изменилось, то это было бы отражено в разделе.

Разве я выворачиваю? Вы постоянно подмениваете понятия и постоянно забываете о статье 16.1 ФЗ-329! И одну и ту же опечатку переносите с одной страницы форума на другую. Я думаю, что я напишу в ФФКР с просьбой прокомментировать Ваши тезисы тут, чтобы они связались с Минспорта и там исправили эту опечатку, из-за которой Вы готовы перевернуть все на свете с ног на голову ради своих соревнований. И будет наконец мир! Хотя бы на Тулупе. С ФФККМО, я думаю, Вы будете бодаться вечно)) Пока им не надоест))
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 08.04.2019, 16:51.   
почему бы и нет пишет:
при наличии представления от Федерации! "А вот слона-то мы и не заметили", да? Вообще Вы несете такую редкостную ахнинею, что я даже не могу понять кто Вы? Тренер? Нет, тренеры не такие выскочки. Родитель? Нет. Родителям на фиг не нужны спортсмены из Москвы. Чиновник? Так в чем проблема установить контакт с Федерацией и официально попасть в календарь??? Я потому и интересовалась Вашим правовым статусом, потому что Ваш интерес непонятен... В чем фишка? Колитесь!))) Деньги? Но каким образом можно заработать на муниципальных соревнованиях?


Представление разряда - это функция секретарская. Основание - участие спортсмена в официальных соревнованиях и показанный результат. Решение о присвоении - это полномочия органов власти.
Если региональная федерация не желает подать представление, значит она не исполняет свои обязанности.

Поэтому простите, но ахинею несете Вы. В положении о ЕВСК все функции участников процесса изложены достаточно подробно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 844

 08.04.2019, 16:53.   
mihanik.777 пишет:
Представление разряда - это функция секретарская.

Вот скажите об этом, Михаил, в Федерации. Я думаю, вылетите оттуда пулей)) или никогда туда не попадете. Вы проявляете неуважение в высшей степени! Да с таким мышлением Вас вообще нигде терпеть не станут!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 08.04.2019, 17:07.   
почему бы и нет пишет:
Вот скажите об этом, Михаил, в Федерации. Я думаю, вылетите оттуда пулей)) или никогда туда не попадете. Вы проявляете неуважение в высшей степени! Да с таким мышлением Вас вообще нигде терпеть не станут!



Так Вы же положение о ЕВСК читайте внимательно, а не придумывайте его.

Если региональная федерация отказывается передать документы на представление разряда по результатам официальных соревнований, то это значит, что она принимает решение об отказе в присвоении разряда. А на каком основании, если решение о присвоении разрядов относится к полномочиям органов власти?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 08.04.2019, 17:20.   
почему бы и нет пишет:
Я представляю, в Москве сейчас начнут районы и округа проводить свои муниципальные соревнования по спортивным разрядам, ага! Первенство Восточного округа, Первенство ЦАО


Да, муниципальные округа по закону могут.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 844

 08.04.2019, 18:30.   
mihanik.777 пишет:
Если региональная федерация отказывается передать документы на представление разряда по результатам официальных соревнований, то это значит, что она принимает решение об отказе в присвоении разряда. А на каком основании, если решение о присвоении разрядов относится к полномочиям органов власти?

Михаил, Вы очень упрямы, напоминаете уже пословицу, не буду говорить какую)) А то правила нарушу)) И самое смешное, что даже если на секунду предположить только, что вы правы, ну на секунду, почему вы выбрали трибуной Тулуп, а не Минспорт? Вас это характеризует как очень слабого духом человека
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
crocodile1964
Сообщений: 34

 08.04.2019, 21:15.   
почему бы и нет а почему Вы своего собеседника упорно называете Михаилом, а себя назвать боитесь?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Olex
Сообщений: 569

 08.04.2019, 21:22.   
Господа! Уже стало не интересно! Нравится ругаться - перейдите на личные сообщения. Я для себя все выяснила (и не только я).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 09.04.2019, 19:25.   
Olex, Вы молодец, что отстаиваете законные права Вашей спортсменки.
Спасибо, что озвучили проблему.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 09.04.2019, 19:37.   
лана ро пишет:
Какая разница, что это запрещает?
Вопрос в том, каким образом может быть осуществлено присвоение более низкого разряда.


По-моему, ответ все же содержится в пункте 62 положения.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 844

 09.04.2019, 21:04.   
mihanik.777 пишет:
Вы молодец, что отстаиваете законные права Вашей спортсменки.
Спасибо, что озвучили проблему.

я упустила в обсуждении? права какой спортсменки были нарушены и чем?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 19.04.2019, 18:28.   
Advisor пишет:
и, в соответствии с Правилами вида спорта "фигурное катание на коньках", сможет быть допущен в одиночном и синхронном катании только до соревнований по 3 юношескому разряду.


Правила запрещают соревноваться в разрядах ниже имеющегося присвоенного разряда.
То, что спортсмен "без разряда" может быть допущен до соревнований только по 3 юношескому, в Правилах все же не прописано, как и в Положении о ЕВСК.
Не допускаете, что в вопросах "просроченных" разрядов, в целях восстановления разряда, решение может быть принято в пользу спортсмена?



ФК люблю пишет:
Я правильно понимаю? У нас 1 сп.р. заканчивается через два месяца. Выступала за два года по КМС, но не выполнила. Сейчас выступать не может, т.к. травма. Если не успеет выступить до июня по 1 сп.р., то будет выступать по 2 сп.р?


Обратитесь в вашу организацию, чтобы вам присвоили разряд (наверное 2 спортивный?), на основании п.62 положения о ЕВСК. Из пункта следует, что процедуры сбора, подачи документов и принятия решения по таким вопросам отличаются от тех, когда речь идет о подтверждении разряда или выполнении нового разряда.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
ФК люблю
Сообщений: 379

 20.04.2019, 06:39.   
mihanik.777
Спасибо
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 21.04.2019, 14:21.   
лана ро пишет:
Размер взноса за участие в коммерческом старте определяется затратами на его проведение, а не тем, что "должно".
А классификационные бесплатные старты в СДЮШОРах разве уже отменили?


Какие старты Вы называете коммерческими стартами, а какие классификационными?
Старт классификационный только в том случае, если он находится в официальном календаре города, области или Минспорта РФ и соревнования проводятся по Правилам фигурного катания и по ЕВСК.
"Платный старт" или "бесплатный" - не имеет отношения к понятию "классификационный старт".

почему бы и нет пишет:
mihanik.777 пишет:
А сколько ФФКМ берёт за то, чтобы внести ваши старты в свой календарь?

что за бред? у Вас все посты пронизаны какой-то острой нелюбовью к Федерациям


Tarantino пишет:
Вопрос: где написано, что представители должны быть? Зачем, если для этого прописанные где-то основания? У нас общенациональные стандарты судейства, общенациональные правила, общенациональный список судей, которые работают на стартах, за который отвечает вышестоящая организация, которая их квалификацию должна контролировать.


Кстати это существенно и законодательно закреплено в ЕВСК на стр.156 в "иных условиях" : 3. Все спортивные судьи назначаются общероссийской спортивной федерацией, аккредитованной по виду спорта «фигурное катание на коньках».

Так что если региональная федерация позволяет себе отказать в представлении на разряд под предлогом "судьи не те", то она нарушает ФЗ и не подчиняется решениям ФФКР.

Так в чем же причина того, что федерация, например, Москвы отказывается давать представления на разряд по результатам, показанным на официальных соревнованиях, проведенным по Правилам фигурного катания и ЕВСК, если соревнование не входило в календарь ФФКМ (напомню, что понятие "календарь федерации" в законе отсутствует в принципе)?

Что-то подсказывает, что кроме наличия финансовой заинтересованности - ничего. На сайте "Спорт Вокруг" наглядно показано, как зарабатывает, например, федерация Москвы на своих календарных соревнованиях: https://www.sportvokrug.ru/projects/federation/ .

Тогда быть может вопрос поставить по другому? Имеет ли право аккредитованная федерации не исполнять предписанные ей ФЗ обязанности, а именно отказывать в представлении на разряд гражданам РФ, по результатам официальных соревнований, на основании того, что федерация не имеет финансового дохода от данных соревнований?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
лана ро
Сообщений: 1666
Санкт-Петербург

 21.04.2019, 14:39.   
mihanik.777 пишет:
Какие старты Вы называете коммерческими стартами, а какие классификационными?

Это не я называю, они сами всякие есть .
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 844

 21.04.2019, 21:56.   
mihanik.777 пишет:
Тогда быть может вопрос поставить по другому? Имеет ли право аккредитованная федерации не исполнять предписанные ей ФЗ обязанности, а именно отказывать в представлении на разряд гражданам РФ, по результатам официальных соревнований, на основании того, что федерация не имеет финансового дохода от данных соревнований?

у Вас есть любопытная особенность: Вы в вопросе уже ставите все с ног на голову, так, что несведующий человек сразу и не разберется, в чем подвох. Это называется манипулирование))

Где Вы прочли о том, что Федерация Москвы отказывает в представлении на основании того, что не получила доход с каких-то соревнований? Ну Вам не надоело еще?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 22.04.2019, 00:39.   
почему бы и нет пишет:
у Вас есть любопытная особенность: Вы в вопросе уже ставите все с ног на голову, так, что несведующий человек сразу и не разберется, в чем подвох. Это называется манипулирование))


Нравится Вам или нет, но вопросы присвоения разрядов в РФ регламентируются двумя документами: Положением о ЕВСК и ЕВСК, и моя позиция основана на содержании этих документов.
А вот манипулируете как раз Вы, начиная с того момента, когда делаете подмену понятия официальных соревнований календарем региональной федерации. И Вам плевать на то, что в законе понятия "календарь федерации" нет вообще, что определение статуса официальных соревнований входит в полномочия органов власти, а не региональных федераций, что в п.11 Положения перечисляются все статусы официальных соревнований, а в ЕВСК прописаны статусы соревнований, на которых выполняются разряды.

почему бы и нет пишет:
Где Вы прочли о том, что Федерация Москвы отказывает в представлении на основании того, что не получила доход с каких-то соревнований? Ну Вам не надоело еще?


А на основании чего отказывает? Есть законные основания??? Тогда перечислите четко пункты Положения о ЕВСК или ЕВСК. Только, пожалуйста, без бла-бла-бла...
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 844

 22.04.2019, 07:11.   
mihanik.777 пишет:
Нравится Вам или нет, но вопросы присвоения разрядов в РФ регламентируются двумя документами: Положением о ЕВСК и ЕВСК, и моя позиция основана на содержании этих документов.

и там четко написано, что нужно представление от Федерации. Ссылки на ФЗ-329 я уже приводила. По поводу опечатки в ЕВСК написала, посмотрим, будут ли разъяснения от Минспорта или ФФКР.
Вы просто пытаетесь управлять Федерацией, признайтесь? Вот решила организация, что принципы ее работы такие-то и такие, издала Положения и Устав, но нет, какому-то Михе не нравится и он говорит: делайте так-то и так. Только в Федерацию эту он не входит и не пытается убедить, а никак не успокоится и пишет на Тулупе)) Я так понимаю, что это все вызывает в Федерации совершенно обратный эффект?))

про календарь я уже столько раз отмечала, давая ссылки - в соответствии с законодательством именно Федерация его формирует, а уполномоченный орган утверждает, что это даже просто неприлично. Вы не можете прочитать и понять то, что написано в законе? Или просто закрываете глаза, когда Вам не нравится, что написано в ФЗ-329?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
mihanik.777
Сообщений: 80

 22.04.2019, 20:16.   
почему бы и нет пишет:
и там четко написано, что нужно представление от Федерации. Ссылки на ФЗ-329 я уже приводила.

Ага, это обязанность федерации. А юридическая обязанность характеризуется категоричностью. Она является властно предписанным (необходимым) поведением субъекта правоотношения. В ином случае:
45.1. В случае приостановления действия государственной аккредитации региональной спортивной федерации, спортивные разряды КМС и «первый
спортивный разряд» присваиваются Органами исполнительной власти по представлению для присвоения спортивного разряда, заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя физкультурно-спортивной организации,организации, осуществляющей спортивную подготовку или образовательной организации, к которой принадлежит спортсмен.
37. (второй абзац) В случае приостановления действия государственной аккредитации региональной спортивной федерации, спортивные звания присваиваются Министерством по представлению для присвоения спортивного звания, заверенному печатью (при наличии) и подписью руководителя физкультурно-спортивной организации, организации, осуществляющей спортивную подготовку или образовательной организации, осуществляющей деятельность в области физической культуры и спорта (далее – образовательная организация), к которой принадлежитспортсмен и Органа исполнительной власти


оказывается даже в вопросе присвоения званий, ФЗ предусмотрел присвоение без представления региональной федерации.


почему бы и нет пишет:
Где Вы прочли о том, что Федерация Москвы отказывает в представлении на основании того, что не получила доход с каких-то соревнований? Ну Вам не надоело еще?

mihanik.777 пишет:
А на основании чего отказывает? Есть законные основания??? Тогда перечислите четко пункты Положения о ЕВСК или ЕВСК?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 844

 22.04.2019, 20:26.   
mihanik.777
Вы мне Вайцеховскую напоминаете)) что тут добавить? Ну идите, приостанавливайте.
Отказывает не на основании ЕВСК, а на основании ФЗ-329
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 317. Страницы: 1 2 312 13 14 15 16
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 0.242 сек.