Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Зональные соревнования первенства России (младший возраст) 2019: ЦФО, СЗФО, ЮФО, КФО, СКФО

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
почему бы и нет
Сообщений: 1287

 28.01.2019, 13:10. Зональные соревнования первенства России (младший возраст) 2019: ЦФО, СЗФО, ЮФО, КФО, СКФО  
С 26-го по 30-е января в г.Алексин Тульская область проходят Зональные соревнования первенства России среди девушек и юношей (младший возраст) 2019: ЦФО, СЗФО, ЮФО, КФО, СКФО

Официальная информация:
https://www.fsrussia.ru/sorevnovaniya/4179-zonalnye-sorevnovaniya-perven

Трансляции:
28 января короткая программа мальчики и девочки мл.возраст, короткая мальчики ст. возраст

29 января короткая программа девочки ст. возраст, произвольная программа мальчики и девочки мл.возраст

30 января произвольная программа девочки ст.возраст


Онлайн-табло соревнований:
http://skatingvision.ru/competitions/1819/aleksin-mz/
пока только такое, на странице Федерации РФ до сих пор висит только положение

Расписание
26 января мандатная комиссия, элементы мальчики мл.возраст
27 января элементы девочки мл.возраст, девочки и мальчики ст.возраст
28 января короткая программа мальчики и девочки мл.возраст, короткая мальчики ст. возраст
29 января короткая программа девочки ст. возраст, произвольная программа мальчики и девочки мл.возраст
30 января произвольная программа девочки ст.возраст
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 53. Страницы: 1 2 3
Tarantino
Сообщений: 6337

 29.01.2019, 18:49.   
почему бы и нет пишет:
там по шкале ИСУ есть градация, где недокрученные прыжки имеют ГОЕ от -1 до -5 и от +1 до +5

Нет там этого.

Не очевидный для меня момент, там есть ремарка
Для +4 и +5 ПЕРВЫЕ ТРИ ПУНКТА, выделенные жирным шрифтом, обязательны к исполнению.
Среди обязательных пунктов есть
2) хороший отрыв и приземление

Вопрос: может ли применяться этот пункт, если техническая бригада выставила недокрут? То есть может ли быть "хорошее приземление" на прыжке с отмеченным недокрутом? На самом деле неочевидно, по логике судейства всё-таки нет, нельзя, но официальных комментариев от ИСУ я не нашёл, хотя может быть плохо искал. Честно, я не знаю, как положено, в норме должен быть официальный комментарий именно от ИСУ, это всё-таки система судейства для международных соревнований в первую очередь, а не для национальных водокачек.

Если так, то прыжок в принципе не может получить исходных надбавок, до съёма, больше чем на +3.

Второе, есть съёмы за качество исполнения:
Недокрученный (знак <) — съём от -2 до -3 баллов

Судьи должны снижать оценку, если видят галку от технической бригады. Вот это как раз и есть то самое двойное наказание, когда сначала ставят галку и снижают базовую стоимость, а потом судьи дополнительно снижают за эту галку оценку.

update: понял, о чём вы. То, что есть табличка, где для недокрученного прыжка указана полная шкала от -5 до +5 – ничего не значит. Там и для 3Lze< (ребро + недокрут) есть стоимость для +5. Это просто формально посчитанные баллы, нужные для технических нужд (чтобы их прописать в Ice Calc), вовсе не значит, что их можно в реальности выставлять.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Masha21

 29.01.2019, 19:17.   
почему бы и нет подскажите, пожалуйста,сколько участников по итогам отбирается на Первенство России?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
ФК люблю
Сообщений: 403

 29.01.2019, 19:20.   
Tarantino пишет:
хороший отрыв и приземление

Вот тоже над этим рассуждала. А ведь есть умельцы делать визуально хороший выезд, хотя докручивают уже на зубце ( или на чём у них получается, но после приземления), даже тренера не видят недокрут своих спортсменов, пока судьи не укажут на видео. Вот об этом случае как раз и задумалась могут такое приземление определить к хорошему, визуально смотрится-то ровненько.
А мне кажется ещё первый критерий нельзя применить к плюсовым гое недокрученного прыжка - хорошая высота и пролёт. При наличии и того, и другого трудно недокрутить...хотя тут же в голову приходит Цурская этого года. Как у неё сейчас с высотой и пролётом? Вроде норм, значит скрутку потеряла.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Advisor
Сообщений: 923
Санкт-Петербург

 29.01.2019, 19:27.   
почему бы и нет пишет:
можно ссылку?

https://fsrussia.ru/files/docs/SSPScomm_2186.pdf

"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
ФК люблю
Сообщений: 403

 29.01.2019, 19:38.   
И ещё смущает этот момент в конце, выделенный текст:
Оценка GOE
В случае значительной ошибки (т.е. падения, приземления прыжка на две ноги, вываливания на приземлении
прыжка, толчка флипа/лутца с неправильного ребра (е), понижения прыжка (<<, серьезных проблем на спуске
поддержки, серьезных проблем на ловле в подкрутке) стартовое GOE для оценки элемента не может быть выше,
чем +2.
Там (<<, речи об одной галки нет, значит с одной галкой может быть и +3, А раз есть +3, то можно и дальше плюсиков добавить?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6337

 29.01.2019, 20:21.   
ФК люблю пишет:
И ещё смущает этот момент в конце, выделенный текст:

Это сильно более позднее дополнение, в первоначальном варианте от ИСУ (2168) его не было, описано в более позднем (2186), я даже его как-то пропустил.

Это дополнительное ограничение. Исходно, чётко указано, что если нет обязательных выполненных трёх пунктов, то отправная оценка, до снижения, не может быть больше +3. Но от неё ещё дальше съёмы идёт. Здесь же уточнение, что в случае грубых ошибок отправная оценка не может быть выше +2. По такой логике прыжок с 'e' (явно перечисленный признал) уже не может получить даже ноль, только отрицательная оценка. В принципе, такое положение, что за грубые ошибки GoE может быть только отрицательным, было ещё в каких-то старых правилах.

Собственно по духу этого дополнения, раз на такие ошибки (e и << ) накладываются жёсткие ограничения, то и на ошибках проще (! и < ) тоже разумно ждать ограничение, и то самое "не больше +3 отправных" должно относиться и к ним, так как не выполнен обязательный пункт 2. Но в идеале, чтобы был какой-то официальный комментарий от ИСУ по этому поводу, а не частные интерпретации.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 1287

 29.01.2019, 21:31.   
Masha21 пишет:
подскажите, пожалуйста,сколько участников по итогам отбирается на Первенство России?
у мальчиков по 6, у девочек по 4, если я не ошибаюсь, точно не знаю.

Очень понравилась девочка из Твери, правда ощущение, что она из Москвы, судя по уровню прыжков, вращений и скольжения)) уж слишком хороша. И вот я как-то не поняла, как она по технике проиграла 5 месту? Кто-нибудь понял?

У Лободы 3-2? Она же 3-3 прыгнула, что там происходит?)

апгрейд: поняла, там -5 не поставили, несмотря на падение
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6337

 29.01.2019, 21:48.   
почему бы и нет пишет:
У Лободы 3-2? Она же 3-3 прыгнула, что там происходит?)

Посмотрел последнюю разминку, трансляцию целиком сохранил, может ещё кого посмотрю.

А почему 3-2? В протоколах 3-3. На панеле показали 3+2, но это видимо по ошибке ввели и сразу исправлять не стали, сразу после проката, уже когда появилась сумма с учётом последнего заклона, сумма резко подскочила, как раз примерно на разницу между 3T и 2T.

Это вполне нормальная ситуация, сугубо рабочий момент. То есть в идеале, конечно, и таких сбоев быть не должно, но реально они никак на судейство не влияют, только на трансляцию, потому что в эфир оценку выдают. Но вот, например, на ЧЕ-2019 такие же истории были, где четверной тулуп записали как тройной изначально, то есть даже на уровне чемпионатов ИСУ такое бывает. Я бы не придавал этому значения.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 1287

 29.01.2019, 21:57.   
Tarantino
просто удивило, пересматривать стала, глазам-то еще верю)) Лобода понятно вне конкуренции здесь.

Вывод из сегодняшнего: не всем девочкам с каскадами 3-3 стоит их прыгать, если есть риск недокрутов на 2-м прыжке, лучше прыгать 3-2, больше заработают баллов.

Скорее всего Вы правы по шкале оценок и наличие плюсового гое в ней носит сугубо технический характер
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 1287

 30.01.2019, 08:32.   
Tarantino пишет:
Посмотрел последнюю разминку, трансляцию целиком сохранил, может ещё кого посмотрю.

А вы не могли бы сильнейшие разминки у мальчиков залить да и у девочек залить? Мальчиков вообще не успела посмотреть, хотелось на Белявского взглянуть, а уже снесли трансу
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 6337

 30.01.2019, 08:56.   
почему бы и нет пишет:
А вы не могли бы сильнейшие разминки у мальчиков залить да и у девочек залить? Мальчиков вообще не успела посмотреть, хотелось на Белявского взглянуть, а уже снесли трансу

Нет, я только вчера, 29-го, записал, и сегодня попробую, а Белявский из старших, он был 28-го, и сегодня должен быть.

Вот тут старшие разминки тех, кто выступал 29-го (младшие девочки и мальчики ПП, старшие девочки КП)
http://jtest.freeskating.info/vshare/Russian_Mix_2018-19/Zone_Center_20
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
YTanya
Сообщений: 13

 30.01.2019, 09:16.   
почему бы и нет пишет:
По Варваре Кисель - соглашусь с ее первым тренером: что бы ей не ставили, она все равно сильна и все равно отберется
если такая сильная, то почему на отборочные соревнования ездит в Краснодарский край, тренируясь в ЦСКА?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 1287

 30.01.2019, 10:00.   
YTanya

Возможно, сам Краснодарский край в этом заинтересован, это же их баллы. А у кого она в ЦСКА?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
komus81

 30.01.2019, 10:06.   
почему бы и нет Эта девочка из Твери тренируется в Москве, а скольжение ей вообще ставит Виктор Адоньев, который с Погорилой работал
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
YTanya
Сообщений: 13

 30.01.2019, 10:18.   
почему бы и нет точно не знаю, но вроде у Буяновой, и на соревнованиях ее выводила хореограф Тагаева
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
YTanya
Сообщений: 13

 30.01.2019, 10:26.   
YTanya + а на отборочных в Сочи ее вообще мама выводила на старт
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 1287

 30.01.2019, 10:31.   
komus81
вот у меня по тверской девочке сразу и появилось ощущение, что там тоже в Москве тренировки проходят: и вращения классные, и выкатанная, и прыжки! Не ошиблась)) Если Адоньев выкатывает, наверно, у Царевой. В принципе, это норма, когда дети из регионов переезжают в Москву или Санкт-Петербург, если чего-то хотят добиться в спорте. Но она мне даже больше Кисель понравилась, хотя 3-3 чистого нет, да. И не надо ей его пока прыгать, задача отобраться. Она за свой 3-3 в КП получила на балл больше, чем следом за ней девочка на флипе, с которого еще и упала. Эта математика как-то не очень) странно, ну да ладно.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
YTanya
Сообщений: 13

 30.01.2019, 10:32.   
komus81 а у кого она в Москве тренируется? Ее тренер Федченко Соня, разве она в Москве?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
YTanya
Сообщений: 13

 30.01.2019, 10:38.   
почему бы и нет пишет:
это норма, когда дети из регионов переезжают в Москву или Санкт-Петербург, если чего-то хотят добиться в спорте.
согласна, но Варвара не тренируется в Краснодарском крае, а только на отборочные приезжает, или правила разрешают такое?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
почему бы и нет
Сообщений: 1287

 30.01.2019, 10:40.   
YTanya пишет:
согласна, но Варвара не тренируется в Краснодарском крае, а только на отборочные приезжает, или правила разрешают такое?

Цурская сколько выступала за Омск, тренируясь у Тутберидзе? Лозко у Мишина за Ижевск была, Тарасова в Москве, а баллы за нее получает Казань. Белявский, кстати, тоже в Москве. Федерации договариваются.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 53. Страницы: 1 2 3
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2020
Время подготовки страницы: 0.049 сек.