Серия Гран-При сезона 2018/2019 года: IV этап NHK Trophy, 9—10 ноября, Хиросима, Япония

tempika пишет:

Кроме того, дорожка 3 уровня, например.

Для одиночников это не страшно. Сколько там разница между 4-м уровнем и 3-м? 0,60 вроде. Вот для танцоров это было страшно. Разница между уровнями была 1,50.

DenisFrallik пишет:

"у нее настолько бешеная крутка (при экстремально низких прыжках), что недокруты можно разглядеть только в сильно замедленных повторах" - нет ли здесь логического несоответствия? Если бы крутка была бешеная, недокрутов бы не было даже при такой высоте.

Не вижу логического противоречия. Вопрос в том, насколько высота ее прыжка ниже чем, скажем, у Туктамышевой. Мияхара в некоторых своих прыжках, такое ощущение, почти не отрывается от опоры. Крутка бешеная — по моему, с эти никто не станет спорить. Но для точности можно попробовать по замедленному видео сосчитать, сколько оборотов она делает в секунду (норма для хороших фигуристов — 5 об/сек, но у Мияхары, похоже, этот показатель еще выше).

При меньшей высоте вполне можно выкрутить необходимые обороты за счет большей угловой скорости вращения. Более того, крутка важнее высоты. Грубо говоря, увеличив угловую скорость в 2 раза, ты при той же высоте сделаешь в 2 раза больше оборотов. Но если при той же скорости крутки увеличить высоту прыжка в 2 раза, то количество оборотов увеличится всего лишь в 1.4 раза (корень из двух); чтобы увеличить время полета в 2 раза, высоту нужно увеличить в 4 раза (квадратичная зависимость).

Еще: при очень быстрой крутке и отсутствии раскрытия перед приземлением недокрут почти неизбежен, иначе просто невозможно сделать стабильный выезд из прыжка.

У Мияхары в начале ее карьеры почти все прыжки были недокрученными (и это было видно невооруженным глазом). Но в последних двух сезонах она и прыгать стала чуть выше, и свою технику довела до идеала (для ее типа прыжка). Мне Мияхара нравится тем, что показывает, как можно стабильно прыгать без высоты, в основном за счет крутки (она чемпионка по крутке), ее пример дарит надежду непрыгучим фигуристам. (Другое дело, что хорошая прыгучесть, по-моему, встречается чаще, чем способность к такой крутке.)

Surgut26 пишет:

Мао Асада тоже в 15-16 лет прыгала 3А+3Т, а потом оформилась до конца, и стабильный 3А пропал, стала лотерея.

У Асады в начале ее карьеры был ужасный тройной аксель. Проблема была даже не в недокруте на приземлении, а в воровстве половины оборота в отталкивании. На мой вкус, это было больше похоже на имитацию тройного акселя.

Но, надо отдать ей должное, под конец ее карьеры ее тройной аксель стал вполне настоящим — посмотрите ее произвольную в Сочи-2014. На порядок, несравнимо лучше, чем в начале.

Но самый впечатляющий пример — Мирей Нагасу. Она вообще стала прыгать тройной аксель (с отличной техникой!) лишь в прошлом году, в возрасте 24 года.

DenisFrallik пишет:

Низкая высота не позволяет увеличить длину прыжка

На длину прыжка больше влияет горизонтальная скорость, а Мияхара заходит на прыжки с хороших дуг и на крейсерской скорости, как и все японки, впрочем. Брегалад прав в том, что такие прыжки - бешеная крутка и хорошая горизонтальная скорость - очень сложно стабильно приземлять. Надо приземляться в запятую, а она часто может быть принята за недокрут, даже если его там и нет.

tempika
Любой прыжок происходит по дуге. Она может быть крутой или пологой, но это дуга - движение по горизонтали/вертикали. Так что само понятие "горизонтальная скорость" - наукообразная пустышка. Прыжок совершается по воображаемой прямой являющейся продолжением прямой захода на прыжок. Таким же прямым должен быть и выезд. Понимание того, что прыжок не соответствует заявленному спортивному нормативу, заставляет Сатоко придавать корпусу дополнительный импульс для поворота на 90 градусов на льду. Именно он выталкивает с прямого выезда на дугу.

Из японских фигуристок она последняя по скорости скольжения вообще и заходов на прыжки в частности.
Приземлятся в запятую не надо. Надо делать три полных оборота в воздухе и раскрываться в фазе касания льда с чётким прямым выездом. Как это делает Туктамышева. Наслаждение "сложными" выездами японских фигуристов/ок, служащих для маскировки хронических недокрутов, оставьте для неофитов.

DenisFrallik пишет:

Приземлятся в запятую не надо. Надо делать три полных оборота в воздухе и раскрываться в фазе касания льда с чётким прямым выездом. Как это делает Туктамышева. Наслаждение "сложными" выездами японских фигуристов/ок, служащих для маскировки хронических недокрутов, оставьте для неофитов.

Вот прям бальзам на душу.

---

Serena

DenisFrallik пишет:

заставляет Сатоко придавать корпусу дополнительный импульс для поворота на 90 градусов на льду. Именно он выталкивает с прямого выезда на дугу.

Вы что-то про стопор при заходе на прыжок слышали? Нет? Ну почитайте.

DenisFrallik пишет:

Из японских фигуристок она последняя по скорости скольжения вообще и заходов на прыжки в частности.

Статистику, замеры - в студию Вживую катается очень быстро.

---

Бытие определяет сознание.

А хорошая задумка вначале, когда Лиза свой голос записала.

---

Бытие определяет сознание.

DenisFrallik пишет:

Приземлятся в запятую не надо. Надо делать три полных оборота в воздухе и раскрываться в фазе касания льда с чётким прямым выездом.

Вы про 70-е годы прошлого века или про сейчас???

Если делать ТРИ ПОЛНЫХ оборота + 1/4, то у Вас получится современной 4ой прыжок...
А современный 3ой прыжок = 2 полным оборотам + 1/4.

Да, это уже не тот прыжок, что был раньше... Но, реалии судейства таковы, что его засчитывают, да еще и плюсуют +5...

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

КП Девушки

---

Бытие определяет сознание.

Ольга ГРИГ, скорее всего вы правы в ваших рассуждениях специалиста. А мы в глуши всё по старинке называем прыжки прыжками, а подскоки подскоками. На дворе 21 век, а цепляемся за заскорузлые устои 20-го. Такие, например:

3Lz в каскаде 3Lz2Lo

2A

3F


Рядовая фигуристка выполняет заявленный TE, исходя строго из предписанного спортивного норматива. Раскрытие до приземления означает, что выполнен прыжок не в 2+1/4 или 1+1/2 а именно в 3 и 2.5 оборота. Потребности, а тем более обязательности в "запятых" не наблюдается.

Что говорить, живём по-старинке, полагая, что любое раскрытие после приземления прямо указывает на ошибку в исполнении. Нынешние то заявляют 4, прыгают 2, получают как 3 - и все в шоколаде. Зрители аплодируют, аплодируют...

И да, в КП спортсмен обязан продемонстрировать умение выполнять заявленные элементы. Заявленные им.

DenisFrallik
Так а где Вы сейчас таких фигуристок то видели???
Времена другие, дети другие, и данные тоже другие.

---

Одежда для Фигурного Катания собственного производства под зарегистрированным брендом "Figurist®" "Фигурист®" от Ольги ГРИГ: https://vk.com/club15546581 https://www.facebook.com/olga.grigoryeva.7 https://www.instagram.com/figurist_fashion_shop/?hl=ru https://figurist.eu

DenisFrallik пишет:

Кстати, невыполнение требования по Высоте и Пролётности прыжка означает оценку не выше 2-го уровня. В прыжках в длину карликам не накидывают дополнительно 5-6 метров за низкий рост.

DenisFrallik пишет:

Из японских фигуристок она последняя по скорости скольжения вообще и заходов на прыжки в частности.

Сатоко, наоборот, очень стремительная и подвижная на льду, носится ветерком в разные стороны. Я её называю "гоночной машиной".

---

Нейтан всех порвёт. / Nathan Chen will tear up everyone. / No pasarán! Победа за нами! Алёна Косторная - Душа льда. / Alena Kostornaya - Soul of ice. Лучшая "Джульетта" - Настя Губанова, лучшая "Лебедь" - Алиса Лозко.

DenisFrallik

Девушка на гифках приземляется в зяпятую и отнюдь не раскрывается в воздухе.

DenisFrallik пишет:

Рядовая фигуристка выполняет заявленный TE, исходя строго из предписанного спортивного норматива.

По-моему, на гифках Слуцкая, а не рядовая фигуристка.

П.С. посмотрела КП с Олимпиады 2002, действительно, она.

tempika пишет:

Мияхара заходит на прыжки с хороших дуг и на крейсерской скорости Вживую катается очень быстро

а что вы имеете в виду под крейсерской скоростью? как бэ "очень быстро" и крейсерская скорость это совсем разные вещи...

DenisFrallikГде вы увидели полных 3 оборота. Точно такой же преротейшн