Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания
Новости Форум Словарь Книги Публикации Где кататься Тренеры Партнеры Инвентарь Ссылки Фото Видео Соревнования
 
 

Ультра-си прыжки сезона 2018—2019

Новое сообщениеНовое сообщение
Автор Сообщение
Дракслер
Сообщений: 1041

 07.08.2018, 17:58. Ультра-си прыжки сезона 2018—2019  
Трусова в ПП: 4л, 4т3т, 4т, 2а , 3л3р, 3л ойл 3с, 3ф.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка   В Facebook   Контакт   В Twitter  
Ответов 568. Страницы: 1 2 322 23 24 25 2628 29
Амарант
Сообщений: 30124

 04.09.2019, 23:23.   
bregalad пишет:
Недокрут, меньший или равный четверти оборота, т.е. 90 градусам, не считается недокрутом и галка не ставится. (В правилах сказано именно меньше или равно!)

Вам пора освежить ваши знания. Протухло уже год как.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
121

 04.09.2019, 23:23.   
Usagi пишет:
смотреть отдельно на отдельные судейские панели как на далеко неидеальные проводники этих правил - кто то их реализует корректно, а кто то нет

Лю судила американская техбригада (два человека работают в США). Если бы они судили Лутфуллина, то и у него галки бы не было, это в принципе в Америке такая манера судейства.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Usagi
Сообщений: 466

 04.09.2019, 23:25.   
https://twitter.com/max_ambesi/status/1168217970042179585
Итальянский тех. специалист ИСУ Максимиллиано Амбези про четверной лутц Лю
"Это необычный способ прыгать тройной лутц"

Три вещи на которые можно смотреть бесконечно: как горит огонь, течет вода и катается Алёна Косторная.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 30124

 04.09.2019, 23:34.   
Usagi вы не могли бы дать ссылку на его профайл в ИСУ? А то в его твиттере он обозначен как комментатор и аналитик, а это как бы не совсем техспец ИСУ.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Usagi
Сообщений: 466

 04.09.2019, 23:56.   
Амарант пишет:
Фигуристы из первых разминок никогда не прыгают супер-рискованные элементы, тем более в таком качестве чтобы это можно было поощрить или простить за мелкие недочеты. Там если и заявляется что-то пафосное, то либо не исполняется вообще, либо в таком качестве что -5 даже мало чтобы отразить весь ужас происходящего.


Да ладно, какой нить Самохин или Майоров регулярно приземляет вполне себе приличные квады - и так же регулярно на них ловит галки. Потому что по статусу "не положено".

Амарант пишет:
вы не могли бы дать ссылку на его профайл в ИСУ? А то в его твиттере он обозначен как комментатор и аналитик, а это как бы не совсем техспец ИСУ

Где то я эту информацию слышал. Я не настаиваю, пускай не будет ИСУ специалистом - в любом случае личность довольно известная. Ну вот вам критика от той же Шелепень - тоже ведь фигуристка и тренер - наверное лучше в этом разбирается, чем диванные аналитики https://www.sports.ru/figure-skating/1077793775.html
"Где-то Лью немного помогли в плане оценивания докрученности прыжков". И совершенно правильно намекает что недокрутов там было явно больше одного

Три вещи на которые можно смотреть бесконечно: как горит огонь, течет вода и катается Алёна Косторная.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 30124

 05.09.2019, 00:26.   
Usagi пишет:
Да ладно, какой нить Самохин или Майоров регулярно приземляет вполне себе приличные квады - и так же регулярно на них ловит галки. Потому что по статусу "не положено".
я же говорю о супер-рискованых элементах, а четверные тулупы у мужчин как бы давно уже считаются б/м обычными для мужского фк, то ли дело, скажем, четверной лутц у женщин. Вот когда его начнут пытаться прыгать даже спортсменки из слабейших разминок, тогда и судьи станут переборчивее.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5396

 05.09.2019, 00:31.   
Usagi пишет:
Где то я эту информацию слышал. Я не настаиваю, пускай не будет ИСУ специалистом - в любом случае личность довольно известная.

Ну как бы разные вещи, международный судья и известный блоггер. Посмотрел списки судей, что под рукой, за этот сезон, прошлый и 2014-15. При желании можно больше списков накопать. Человека с таким именем ни в одном списке и в каком статусе нет. То есть ни ISU, ни International, ни в каком статусе не фигурирует.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 30124

 05.09.2019, 00:33.   
Usagi пишет:
Где то я эту информацию слышал. Я не настаиваю, пускай не будет ИСУ специалистом - в любом случае личность довольно известная.
нет уж, простите, одно дело когда техспец ИСУ считает, что Лю вместо четверного еле тройной прыгает, другое дело какой-то деятель типа Гришина.
Как бы абсолютно разный уровень компетентности, как минимум.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 30124

 05.09.2019, 00:45.   
Usagi пишет:
Где то я эту информацию слышал. Я не настаиваю, пускай не будет ИСУ специалистом - в любом случае личность довольно известная. Ну вот вам критика от той же Шелепень - тоже ведь фигуристка и тренер - наверное лучше в этом разбирается, чем диванные аналитики https://www.sports.ru/figure-skating/1077793775.html
"Где-то Лью немного помогли в плане оценивания докрученности прыжков". И совершенно правильно намекает что недокрутов там было явно больше одного

Шелепень ни на что не намекает и уж тем более не утверждает, что Лю прыгает тройной вместо четверного. То, что ее лутц недокручен на галочку, многие заметили и я тоже думаю, что в этом моменте судьи ей немного помогли (хотя я услышала и мнение Тарантино и считаю его тоже одним из возможных вариантов). Вы утрируете и в отношении поста Шелепень, и тем более в отношении мнения "техспеца", который, как выясняется, не имеет никакого отношения к судейству.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Tarantino
Сообщений: 5396

 05.09.2019, 00:46.   
Амарант пишет:
нет уж, простите, одно дело когда техспец ИСУ считает

Помимо отсутствия человека в списках ещё один момент есть. Крупный судья не может позволить себе таких публичных высказываний, это нарушение кодекса этики и за это могут быть последствия. Судья не может позволить себе явных негативных высказываний в адрес спортсменов. Поэтому критики мы не дождёмся, вне зависимости от того, есть ли причина критиковать или нет.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Adx
Сообщений: 1663

 05.09.2019, 01:23.   
Амарант пишет:
предложила в своей инстаграм закончившая карьеру канадская парница, которая явно запуталась в старых правилах и не знает новых. Какое это имеет отношение к судейству вообще? Тем более там обсуждался прыжок с тренировки. Давайте все-таки не нагнетать ура-патриотическую истерику про наших бъют. Все у наших хорошо, более чем.

Вы не поняли меня от слова "совсем"
Речь шла об отличии четверных и тройных прыжков вообще, а не о патриотизме.
Четверные вообще более силовые, больше высота, сильнее крутка, выше скорость приземления, сравнивать напрямую их с тройными нельзя вообще.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 30124

 05.09.2019, 02:50.   
Tarantino пишет:
Помимо отсутствия человека в списках ещё один момент есть. Крупный судья не может позволить себе таких публичных высказываний, это нарушение кодекса этики и за это могут быть последствия.
именно это меня и смутило и именно поэтому я полезла искать а судья ли он вообще.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 30124

 05.09.2019, 02:52.   
Adx вот теперь я уже точно не понимаю о чем вы.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 7990
Москва

 05.09.2019, 14:30.   
Usagi пишет:
Что то вы там напутали в правилах Вот вам прямая цитата:
A jump will be considered as “Under-rotated” if it has missing rotation of ¼
revolution or more, but less than ½ revolution.
и
A jump will be considered as “Downgraded” if it has “missing rotation of ½
revolutions or more”.
По моему прямо противоположно тому, что вы пишите, не?

Амарант пишет:
bregalad пишет:
Недокрут, меньший или равный четверти оборота, т.е. 90 градусам, не считается недокрутом и галка не ставится. (В правилах сказано именно меньше или равно!)

Вам пора освежить ваши знания. Протухло уже год как.

Да, я писал не о последних изменениях в правилах, а о том, что было на протяжении по крайней мере 10 лет до. Если в точности 90 градусов стали считать недокрутом, то это очень печально, поскольку при ужесточении требований к недокрутам прыжки становятся опаснее (да и красоты катания, на мой вкус, не добавляется — четверные Гачинского, например, мне нравились больше, чем Чена).
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 30124

 05.09.2019, 14:42.   
bregalad пишет:
Да, я писал не о последних изменениях в правилах, а о том, что было на протяжении по крайней мере 10 лет до. Если в точности 90 градусов стали считать недокрутом, то это очень печально, поскольку при ужесточении требований к недокрутам прыжки становятся опаснее

Да ничего там не ужесточилось по факту, весь год пытались выловить в судейской практике как они там эти 90* судить собрались, в итоге довольно быстро выяснилось, что не прощают четверть только если вместе с недокрутом есть еще серьезные ошибки которые им и вызваны. Ну так и раньше такие недокруты чаще всего судили не в пользу спортсмена. А если быстренько выкрутился без заметных ошибок, то и до половины оборота многим ничего не ставят. Появилась у судей чуть большая возможность придраться к прыжку при желании (!), иногда пользуются, но в большинстве случаев нет.

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
YuK
Сообщений: 815

 05.09.2019, 14:56.   
Соня Акатьева 4Т( падение), 3А+2Т, 3А

Что именно вы предпримете, будучи уверенным в успехе?
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 7990
Москва

 05.09.2019, 17:24.   
Амарант пишет:
Да ничего там не ужесточилось по факту

Я имел в виду не практику, а буквальную трактовку правил. Вот выдержка из USU Communication 1611 (2010 г.):
ISU Communication 1611 пишет:

A Jump/Throw with accepted rotation has “missing rotation of 1⁄4 revolution or less”.
• This element will receive full Base Value with GOE at the discretion of every Judge.


A Jump/Throw will be considered as “Under-rotated” if it has “missing rotation of more
than 1⁄4, but less than 1⁄2 revolutions”.

(Перевод:
Прыжок/выброс с недокрутом в 1/4 или менее оборотов.
• Этот элемент получает полную Базовую Оценку, GOE проставляется по усмотрению каждым судьей.
Прыжок/выброс рассматривается как "Недокрученный", если недокрут составляет более 1/4, но менее чем 1/2 оборота.)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Амарант
Сообщений: 30124

 05.09.2019, 17:29.   
bregalad я стесняюсь спросить: зачем вы мне в нос тычете пунктом правил, на который я же (плюс еще один пользователь) вам и указала? Вы полагаете я его не читала? То, что вы уже второй сезон как его не замечали, все поняли. Дальше что?

Миру - мир! Нет войне!
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
bregalad
Сообщений: 7990
Москва

 05.09.2019, 17:43.   
Амарант,
это просто ответ на замечание: по факту не ужесточилось, но в буквальной трактовке правил ужесточилось (и мне трудно понять, зачем сделано это изменение).
И еще: когда Usagi мне писал
Usagi пишет:
Что то вы там напутали в правилах Вот вам прямая цитата:

у меня было ощущение, что он вообще не знал предыдущей формулировки правил (которая действовала много лет, несколько олимпийских циклов). Он не знал старой, я не знал новой, но я в последнее время не очень внимательно слежу за формальными правилами (слишком уж сильно практика отличается от теории). По мне, старая формулировка была более разумной, но нет так нет.

(Чтобы избежать путаницы: то, что я процитировал, т.е. ISU Comm 1611 — это старая формулировка правил, которая ныне не действует.)
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Отправить письмо авторуE-mail   Ссылка на это сообщениеСсылка    
LubSobol
Сообщений: 726

 05.09.2019, 17:52.   
bregalad пишет:
и мне трудно понять, зачем сделано это изменение

По моему, никто не понял для чего. В трансляциях прошлого сезона Татьяна Анатольевна довольно часто говорила, что ничего в пользу спортсмена не судят. И насколько поняла была очень этим недовольна.
 Цитировать часть сообщенияЦитировать   Ответить автору данного сообщенияОтветить   Информация об авторе сообщенияОб авторе   Ссылка на это сообщениеСсылка    
Ответов 568. Страницы: 1 2 322 23 24 25 2628 29
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2019
Время подготовки страницы: 1.077 сек.