Почему членам сборной не хватает льда, пола и других поверхностей?..

tempika на чемпионате мира на одном льду прекрасно разминаются 5-6 пар . И попами никто не толкается и программу прокатывают. Зачем 1-2 разрядам вся площадка?

KateS пишет:

Речь именно не о коммерции и развлечениях, а о возможностях населения массово заниматься спортом на своём физкультурном уровне, включая пенсионеров, инвалидов, многодетных и тд и тп То есть не дискотека на льду, а например бесплатные/ дотационные лёдовые сеансы для жителей района

Инвалидам самое то дотировать бесплатные занятия сложными фигурнокательными элементами, а для обывателя и одинарный прыжок оч сложен, чтобы потом дотировать уже больницы.
Пенсионерам с их обязательным хроническим недостатком кальция, тем более надо быстрее помочь поломать их шейки бедра, колени и т.д. на бесплатном круглогодичном льду.
ИМХО, но бесплатных сеансов на открытых катках для пенсионеров достаточно, они хоть на свежем воздухе, больше пользы для здоровья, работали бы только эти катки подольше, ведь в большинстве российских регионов погода позволяет.

Vovan1388 на разминке парников 3-4 пары, не больше. Одиночников- да, 5-6

чистый прокат это вы конечно смело так за пенсионеров порешали
Во первых фигурное катание это не только прыжки, но и танцы на льду и ледовые ансамбли. Вполне себе доступно даже во вполне преклонном возрасте
Во вторых одинарные прыжки в принципе особой сложности не представляют
В третьих пенсионеры сами в состоянии решить чем им заниматься. И катки в том числе должны быть доступны. Не говоря уже о том что помимо пенсионеров есть много других категорий, включая простых рядовых граждан

Вообще конечно вот это отношение в нашей стране, что либо ты на Олимпийские игры готовишься, либо вообще на катке лучше не отсвечивай, оно конечно несколько удивляет

KateS пишет:

либо вообще на катке лучше не отсвечивай, оно конечно несколько удивляет

Почему обязательно не отсвечивай? Речь только о бесплатных занятиях фк для пенсионеров, за деньги почему нет.

чистый прокат речь в первую очередь о создании спортивной инфраструктуры и предоставления доступа к ней широким массам населения
Конкретные механизмы реализации : бесплатный лед для отдельных категорий, квотирование каких то часов именно под массовый спорт, предоставление скидок -обычно реализуется на местном уровне по решению соответствующих органов
(можно считать это, наряду с бесплатным проездом и путевками на отдых, государственной компенсацией за украденную пенсию)

Варианты когда на бюджетные деньги строится каток и на нем катаются только детишки из спортшкол, подавляющее большинство из которых и до кмс не доберется, считаю неправильным.
Да, для членов сборной возможно должны быть какие то преференции и льготы, но не для начинающих спортсменов

Просто у нас система СССРовская осталась и работать в иных реалиях мы не умеем/не хотим.

KateS

Мне кажется в Москве бесплатного льда на закрытых катках для всех желающих всегда будет не хватать, слишком сумашедше велико население Москвы и области и оно растет, плюс сюда все время будут прибывать фигуристы из других регионов.

Vovan1388
именно что разминаются, в не тренируются. И столкновения бывают частенько

KateS пишет:

Варианты когда на бюджетные деньги строится каток и на нем катаются только детишки из спортшкол, подавляющее большинство из которых и до кмс не доберется, считаю неправильным. Да, для членов сборной возможно должны быть какие то преференции и льготы, но не для начинающих спортсменов

Для массового катания в больших городах есть открытые катки, а спортшколы должны иметь особые условия, в этой системе наше преимущество.

121 пишет:

Для массового катания в больших городах есть открытые катки

И сколько времени в этом году погода позволяла, например, в Москве держать лед на открытом катке? С таким же успехом можно можно заявлять, что для плавания всем желающим - не спортсменам имеются речки...

Всё слежу за этими обсуждениями, начавшимися еще в теме Алины Загитовой на стр. 20 и перекочевавшими сюда - и уже даже запутался, кто за что выступает
Джордж взбаламутил.

KateS пишет:

Просто у нас система СССРовская осталась и работать в иных реалиях мы не умеем/не хотим.

Это вы про поддержку простого населения и начинающих?

А то если взять спорт высоких достижений - нужно признать, что система не только работает, но и, видимо, лучшая в мире.

Просто факты:

1. Начиная с 1964 года наша страна всегда с медалями ОИ в ФК.

2. Мы вряд ли догоняемые по числу медалей в ФК на ОИ:

медали: золото серебро бронза всего
с/рф 29 21 09 59
юса 15 16 20 51
авст 07 09 04 20
кан 04 11 12 29

3. По совокупности дисциплин наша сборная объективно претендент №1 на звание сильнейшей.
Это хорошо показали командники ОИ 2014 2018.

(Вообще, похоже, ФК это наш самый стабильный (стабильно приносит медали) вид и опора (особенно по результатам Пчхенчхангха 2018...).

---

Искренний поклонник чемпионки Мира и Евро 2015

_Submarine пишет:

С таким же успехом можно можно заявлять, что для плавания всем желающим - не спортсменам имеются речки...

Причем чаще всего такое изрекают жирные отупевшие забортовые мамаши.
Пусть 121 сам(а) валит на открытые льды, речки и пр., со всеми их преимуществами.

121 пишет:

Для массового катания в больших городах есть открытые катки, а спортшколы должны иметь особые условия, в этой системе наше преимущество.

ну это вы так считаете.
А я вот не считаю что финансирование спортшкол должно быть полностью государственным

Не говоря уже о том, что где бюджетные деньги, там к сожалению в той или иной степени присутствуют откаты- распилы. Вот и получается что как бы тренируются дети бесплатно, а на самом деле кругом подкатки и деньги огромные все равно родители тратят

_Submarine пишет:

С таким же успехом можно можно заявлять, что для плавания всем желающим - не спортсменам имеются речки...

+100

im2019 пишет:

. Мы вряд ли догоняемые по числу медалей в ФК на ОИ:

откуда дровишки?
тут вот несколько другие данные https://en.wikipedia.org/wiki/Figure_skating_at_the_Olympic_Games
https://en.wikipedia.org/wiki/World_Figure_Skating_Championships_cumulat

Для оценки эффективности системы необходимо учитывать не только абсолютные показатели (количество медалей), но и относительные : количество медалей относительно затраченных средств, т .е. КПД

Petite Marie пишет:

в Питере не хватает льда? Разве? Кому не хватает? Там раньше, триста лет тому назад был один Юбилейный, а сейчас новые ледовые построили. Разве их не хватает?

Не хватает катков нормального размера. Фигуристам не хватает, хоккею - не знаю... Много катков понастроили в торговых центрах, малышня там может заниматься на начальном этапе.

KateS пишет:

Варианты когда на бюджетные деньги строится каток и на нем катаются только детишки из спортшкол, подавляющее большинство из которых и до кмс не доберется, считаю неправильным. Да, для членов сборной возможно должны быть какие то преференции и льготы, но не для начинающих спортсменов

А как определить, кто из детишек до чего доберется? И из кого будет состоять сборная, если до КМС все будут кататься исключительно за родительские деньги?
3 часа льда + 2 часа зала сейчас обходятся от 7 до 20 тыров (в зависимости от аппетитов тренера и численности группы), это - в день(!), и так - 6 раз в неделю. В Питере. В Москве - дороже.
Кто из российских чемпионов и призеров ОИ за последние 20 лет вырос в семье, материально способной выкатать детку до КМС за такие деньги?

лана ро По-моему, уже обсудили, что российские спортшколы как раз предоставляют бесплатные услуги. Не все занятия оплачивают родители, а только дополнительные. В отличие от зарубежных стран, где родитель платит за весь процесс обучения. Какие 20 тысяч в день?

KateS пишет:

Вот и получается что как бы тренируются дети бесплатно, а на самом деле кругом подкатки и деньги огромные все равно родители тратят

Тратят потому, что бесплатного льда дают мало, без учета современных требований к уровню результата. Всё же есть разница между "за всё платить" и "доплачивать".
Также подкатками добирают пропущенные занятия те, кто по разным причинам не может посещать все тренировки по своему расписанию. Но это уже их проблемы и выбор.

kotik20001 пишет:

Какие 20 тысяч в день?

Обыкновенные, если тренироваться исключительно за свой счет.

лана ро А кто у нас тренируется исключительно за свой счёт и зачем? Для детей есть спортшколы. Взрослые же любители сами выбирают себе хобби, так что их проблемы. Льда в провинции теперь достаточно, катки понастроили. Но днем он пустует. Тут уж надо выбирать спорт или школа. И тренеры не желают перерабатывать

im2019 пишет:

3. По совокупности дисциплин наша сборная объективно претендент №1 на звание сильнейшей.

Здесь вот как раз надо делать отступление про выращивание спортсменов и про целеполагание.

СССР/Россия хорошо собирали медали там, где была низкая база, такие виды спорта, которые не очень популярны, но при этом сложны в организации. Вот долгое время в парном катании были безусловными лидерами, но реально за счёт того, что за границей спорт был не популярен, не интересен, организовать тренировки сложно и накладно, а в СССР выделяли на это большие государственные ресурсы. Целеполагание непонятно.

Хорошо, медали есть, но ЗАЧЕМ они нужны? Это исключительно пропаганда, показать, что вот страна самая лучшая. В капстранах так не принято совсем, поэтому у них нет государственного спорта, господдержки спортсменов и др. Вся система подготовки в ФК ориентирована во многом на то, чтобы медали получить где-то. Многие мыслят категориями, что все эти тысячи-десятки тысяч людей, которые крутятся в ФК, там дети-спортсмены, их тренеры и др. нужны для того, чтобы вырастить топов, которые будут медали для страны добывать. Не слишком ли много для медалей? Не нужны стране эти медали вообще, ничего с ними не сделаешь.

Спорт в стране развит не тогда, когда медалей много, а тогда, когда в стране спортом очень много занимаются по числу людей или скорее даже по объёму человеко-часов.