Чемпионат CШA сезона 2017—2018 / U.S. Figure Skating Championships 2018, San Jose, California

Разговоры про строительство, это как разговор о блохах по принципу "у рыбы чешуя и нет шерсти. Но если бы была, то на ней могли бы водиться блохи. Так вот блохи...".

Что касается ФК, то для меня очевидно, что проблема именно в популярности, понастроили катков, тренеры добавились, сам спорт стал популярнее, поэтому и общий уровень поднялся, и резко конкуренция повысилась со всеми вытекающими. А спорт есть спорт, тут нужны не просто хорошие, тут нужны лучшие из имеющихся. Очень небольшое количество лучших из лучших нужно, остальные не у дел. Можно снести какие-нибудь торговые центры и построить на их месте катки, но как минимум число мест в сборной ограничено, просто ещё жёстче конкуренция будет на самом высшем уровне.

Дракслер пишет:

И да, вопрос на миллион. Какого черта Росса не послали на Олимпиаду, а Винсента послали, если им уж так зашел клубнячок Риппона?

Не хочу сам провоцировать на политоту, но при Бараке Обаме такого нельзя было представить, и чтобы Эшли Вагнер так опустили компонентами, и чтобы серебряного призёра чемпионата оставили без путёвки на ОИ, хотя там даже три места. Жалко, хорошая была страна, с давними традициями

Вот, кстати, та самая церемония награждения, где Майнер получает недвусмысленные намёки от организаторов о том, что они о нём думают:

Моменты на 5:30 и 6:15

Как-то это слишком очевидно.
Кажется, Росс слишком не азиат и слишком не гей, чтобы быть достойным исполнения мечт, недостаточно дискриминировался парень. А то это ж миленько, когда чрез все тернии и стеклянные потолки в обществе ты добиваешься высоких результатов! Хоть голливудский фильм снимай. А тут какой-то обычный зажиточный белый.

Может, боятся повторения скандала с Аделиной, когда палка выстрелила. Посылают известных современной публике чуваков. Хотя, как по мне, эта фигня скандал не меньший.

Эшли надо было замутить с девчонкой перед чемпионатом.

Дракслер пишет:

Кто-то один наврал единично в интервью, что-то не точно сказал - ПОЗОР РОССИИ ДЕТИ УЖЕ В ЮНОМ ВОЗРАСТЕ ВРУТ НА ИНТЕРВЬЮ.

Это про один час Косторной? Наверняка так оно и было, уровень в Умке не очень высокий.

Дракслер пишет:

Может, боятся повторения скандала с Аделиной, когда палка выстрелила. Посылают известных современной публике чуваков. Хотя, как по мне, эта фигня скандал не меньший.

Это выстрела Росса в Корее бояться то . Скорее считают, что не может так монета на ребро упасть, чтоб у него был успех на играх. Прагматики.
Не я все понимаю, как мультиквадисты лажают, но чтоб хоть какую то олимпийскую медаль выиграл малоизвестный парень с одим единственным квадом на 2 программы? Ну не могут все фавориты со льда не встать, а Майнер, что катается чисто раз в жизни все исполнить. Да даже и в этом случае ему с чистым сердцем судьи медаль не отдадут и не будет никакого скандала. Он что местная надежда Сара Хьюз или такая же местная Аделина? При этом в женских соревнованиях по крайней мере Аделина и Сара вполне имели контент сопостовимый с другими, недокруты мелочи, хозяйке можно не заметить, а тут???
Тот же Риппон при чистом исполнении больше шансов на медаль имеет, хотя на это вряд ли кто поставит. Все же прегрешения лидерам прощают, а их не так мало.
Тот же Жу скорее медалистом будет, там даже, когда базу сильно режут, все равно внушительно выходит.

Вот что Эшли не едет больше удивляет. Толк из Карен Чен вряд ли будет. С точки зрения стабильности, на Эшли все равно больше надежды и личность она яркая, привычное украшение соревнований, призерка ЧМ, ее все знают. Звезда в отличии от Чен.
Кстати у женщин американцы почему то не бояться ставить на малоизвесную девушку Тенел

mot пишет:

но чтоб хоть какую то олимпийскую медаль выиграл малоизвестный парень с одим единственным квадом на 2 программы?

Всё может быть и так, что всё-таки США не Россия. Там нет министерства спорта, которое спускает далее по ведомства "медальный план", кто сколько должен добыть медалей. Нет и государственного финансирования спортсменов. И федерация, по идее, должна административную функцию исполнять, чтобы организовывать чемпионаты и проводить какие-то отборочные старты. То есть их дело не думать о том, у кого шансы на медаль больше, а просто организовывать соревнования и отбор.

Другое дело, что единственный национальный старт может и не самый правильный критерий отбора, нужно ещё учитывать и международные старты, и результаты там. Риппон и даже Браун отобрались в ФГП, и этот момент надо учитывать. Хотя всё равно результаты там были не ахти какие. В любом случае, такие вещи надо как-то прописывать формально и понятно – то есть в принципе было бы правильно по рейтингу отправлять, в который национальный чемпионат даёт существенный вклад, но и другие топовые старты тоже. Но так этот рейтинг напоминает больше "вторую оценку".

С Эшли не знаю. Я очень люблю Эшли, но они как-то очень неправильно пошли в сезон. Например, выбор старых программ, по мне, явная ошибка. Нельзя цепляться за старые успехи, развития нет. Нельзя катать старые программы, особенно если их уже удалось показать так, как хотелось. Всё, если слово сказано, программа показана, как надо, она должна стать историей (та же проблема у Загитовой, например, но не про Загитову и других тема). А по факту и их не удалось показать, как надо, то есть сезон начался с регресса. Потом ещё это снятие со Skate America. Потом неудачный прокат КП на ЧСША, при этом по-прежнему старой программы, которую все видели. Новая произвольная шикарна просто, что, too late, боюсь, вспомнили ей всё.

Tarantino пишет:

Не хочу сам провоцировать на политоту, но при Бараке Обаме такого нельзя было представить, и чтобы Эшли Вагнер так опустили компонентами, и чтобы серебряного призёра чемпионата оставили без путёвки на ОИ, хотя там даже три места. Жалко, хорошая была страна, с давними традициями

Вы это серьёзно или троллинг?

mot пишет:

Это выстрела Росса в Корее бояться то . Скорее считают, что не может так монета на ребро упасть, чтоб у него был успех на играх. Прагматики.

Так ну, кто рассчитывал, что Сотникова какую-то медаль хотя бы выиграет, учитывая что она флутц-тулуп не прыгала два сезона (или что-то вроде того). Её же даже в команду не взяли. Не хочу казаться ханжой, но теоретически реально всякое ж бывает.
У Адамчика немногим больше квадов.
Просто, ну, господа, хотите посылать Адама - ставьте его нормально на пьедестал, как это не сделали у нас с Вороновым, которого не хотели посылать. Компонентами же как хотят крутят. Ладно бы Росс бронзовый был, ладно бы квот было две, так он серебряный же и квоты три. Тут как-то просто не по-человечески чисто поступают и просто тупо унижают Майнера, который, наверно, уже смел на что-то надеяться после своих прокатов. Мне как фигурист он не симпатичен, но как-то это совсем жестко.

Кстати, Теннел мне напоминает наших фигуристок по стратегии программ.

Дракслер пишет:

Просто, ну, господа, хотите посылать Адама - ставьте его нормально на пьедестал, как это не сделали у нас с Вороновым, которого не хотели посылать. Компонентами же как хотят крутят. Ладно бы Росс бронзовый был, ладно бы квот было две, так он серебряный же и квоты три. Тут как-то просто не по-человечески чисто поступают и просто тупо унижают Майнера, который, наверно, уже смел на что-то надеяться после своих прокатов. Мне как фигурист он не симпатичен, но как-то это совсем жестко.

У каждого своё понятие о нормальности. Мне кажется нормальным поставить Майнера на второе место, так как заслужил в данном конкретном соревновании, и ненормальным не поставить Воронова на пьедестал. Что бы там ни было дальше, Майнер является серебряным призёром национального чемпионата, и это у него уже никто не отберёт. А принцип отбора на олимпиаду в США другой, и он мне кажется более правильным: по результатам текущего сезона, а не одного отдельно взятого соревнования.

Blanca пишет:

У каждого своё понятие о нормальности. Мне кажется нормальным поставить Майнера на второе место, так как заслужил в данном конкретном соревновании, и ненормальным не поставить Воронова на пьедестал. Что бы там ни было дальше, Майнер является серебряным призёром национального чемпионата, и это у него уже никто не отберёт. А принцип отбора на олимпиаду в США другой, и он мне кажется более правильным: по результатам текущего сезона, а не одного отдельно взятого соревнования.

Брейди Теннел выиграла ровно столько же, сколько Эшли Вагнер в этом сезоне. И медали она получала у себя дома.
Вот только у Эшли полно других регалий.
Так что это тут не причем.

Цитата:

Брейди Теннел выиграла ровно столько же, сколько Эшли Вагнер в этом сезоне. И медали она получала у себя дома.

Кроме Майнера у мужчин есть из кого выбирать, что не сказать женщинах. Да, хотелось бы видеть Вагнер, не спорю, пусть прыгает как Теннел, без падений.

Blanca пишет:

Кроме Майнера у мужчин есть из кого выбирать, что не сказать женщинах. Да, хотелось бы видеть Вагнер, не спорю, пусть прыгает как Теннел, без падений.

С таким же успехом можно сказать про Риппона, пусть катается без бабонов. Среди женщин тоже есть из кого выбирать. Помимо Вагнер еще Старр и Белл - мимо.
Прицнип, который работает, только когда удобно, не принцип.

Дракслер пишет:

С таким же успехом можно сказать про Риппона, пусть катается без бабонов. Среди женщин тоже есть из кого выбирать. Помимо Вагнер еще Старр и Белл - мимо.

И Чен пусть катается без "бабонов". Старр и Белл - мимо, Вы предлагаете отправить шестерых?

Вынужденный зарегистрироваться пишет:

Дают всем возможность поблистать? Почему у нас не так?

Наверно правы Вы. Также перед спонсорами лишний раз засветиться.

Tarantino пишет:

Статус у ЧЕ и ЧЧК сильно разный. ЧЕ очень естественный и сильный чемпионат, а ЧЧК искусственный, его сделали, чтобы вроде как равные возможности у всех были. Но поскольку он очень искусственных, всем чёрти как далеко ехать надо, на другие контитенты, и ничего спортсменов не связывает

Очень сложно с Вами согласиться. Если бы он был искусственный там бы отсутствовал бы техминимум и многие другие атрибуты. Был долгое время чемпионат Северной Америки; проходил раз в два года, затем умер. Он был не интересен, тогда было лишь две страны (Мексика ещё не появилась) сейчас его не и не возобновляют. Хотя появилась ещё и Бразилия с Аргентиной. В Азии сильные (и то не во всех дисциплинах) только три федерации. Однако появились интересные спортсмены и в других азиатских странах. В Сочи выступал филиппинец, а сейчас пробился малайзиец. Продолжают выступать на ОИ фигуристы Казахстана и Узбекистана. Я молчу про то как проводить чемпионаты Африки и Австралии, где этот спорт развивается в трёх странах этих двух континентов.

Relyut пишет:

В этом году он в Тайване, вот и накладно одним и тем же туда ездить. Китайцы едут туда сильнейшим составом, им рядом, почти дома. Японцы и корейцы тоже практически сильнейшими и теми, кто в состоянии, представлены. Посмотрим, кого канадцы туда пошлют, но тоже не факт, что сильнейших, особенно возрастных

США недалеко от Тайваня. Канада пошлёт второй состав, они так всегда практикуют. Четыре года назад у россиян на ЧЕ не ездил Плющенко и бобрята. Но США и Канада почти всегда на ЧЧК и ЧМ посылают разные составы.

Vik1 пишет:

Что Шанцев делал в Москве, он ведь в Нижнем Новгороде руководит.

Вице-мэр при Лужкове.

Blanca пишет:

Вы предлагаете отправить шестерых?

Я предлагаю не издеваться над людьми и давать путевки на важные старты тем, кто занимает первые два места национального чемпионата при наличии трех квот. А уж кого на эти места поставят - дело судейской бригады.

Tarantino пишет:

Не хочу сам провоцировать на политоту, но при Бараке Обаме такого нельзя было представить, и чтобы Эшли Вагнер так опустили компонентами, и чтобы серебряного призёра чемпионата оставили без путёвки на ОИ, хотя там даже три места. Жалко, хорошая была страна, с давними традициями

Не могу вспомнить ни одного случая что бы президент или вице-президент США вмешивались в формирование спортивной команды на любые соревнования. Приведите примеры коли я не прав.

Дракслер пишет:

Какого черта Росса не послали на Олимпиаду, а Винсента послали, если им уж так зашел клубнячок Риппона?

Я согласен. Это для меня просто не понятно.

Blanca пишет:

А принцип отбора на олимпиаду в США другой, и он мне кажется более правильным: по результатам текущего сезона, а не одного отдельно взятого соревнования.

Вроде это ни кто не озвучивал.

tepomuchin пишет:

Relyut пишет: В этом году он в Тайване, вот и накладно одним и тем же туда ездить. Китайцы едут туда сильнейшим составом, им рядом, почти дома. Японцы и корейцы тоже практически сильнейшими и теми, кто в состоянии, представлены. Посмотрим, кого канадцы туда пошлют, но тоже не факт, что сильнейших, особенно возрастных США недалеко от Тайваня. Канада пошлёт второй состав, они так всегда практикуют. Четыре года назад у россиян на ЧЕ не ездил Плющенко и бобрята. Но США и Канада почти всегда на ЧЧК и ЧМ посылают разные составы.

Ага, США рядом с Тайванем. Потому американцы и практикуют другие составы, далеко ездить, акклиматизация и т.д. Особенно перед олимпиадой.

Tarantino пишет:

Майнер получает недвусмысленные намёки от организаторов о том, что они о нём думают

Я один не увидел, где это Майнеру на что-то намекают?

Цитата: "Я предлагаю не издеваться над людьми и давать путевки на важные старты тем, кто занимает первые два места национального чемпионата при наличии трех квот."

Это Вы предлагаете, на самом деле: "Кто именно от каждой страны будет участвовать в Олимпийских играх, определяется национальными регулирующими органами по собственному усмотрению. В некоторых странах опираются на результаты своих национальных чемпионатов, в других на результаты международных турниров (таких как чемпионаты Европы, Четырёх континентов и мира). Выбор зависит только от страны и дополнительно никак не регламентируется."

Цитата:

А уж кого на эти места поставят - дело судейской бригады.

Побуду романтиком. В идеале дело судейской бригады - судить объективно.

Blanca
Объективным быть невозможно, пока есть компоненты и по-разному воспитанные судьи. Правда у всех своя. Судье Васе подмигнул Адам во время выступления, Вася поставил ему 10-ку за перфоманс, обалдев от его контакта с публикой, а судье Пете Адам тоже подмигнул, но судья Петя жестких пуританских правил, и ему это показалось жуткой пошлятиной и "дешевой игрой", поэтому Петя поставил 8, ибо ниже нельзя. Но это все очевидно.

Я про то, что спортсмен должен знать, к чему готовиться. Многие топовые спортсмены в олимпийский сезон выходят в пик формы только ради двух стартов - отгадайте каких. В России жесткая конкуренция, нет четкого принципа отбора (всегда из кустов может вылезти энный Плющенко и устроить федерации закрытый прокат), поэтому желающие пробиться в команду должны выкладываться на все сто в течение всего сезона, а то и двух, показывать себя и еще желательно на какие-нибудь бэшки съездить. В США же обычно на ОИ посылали людей по спортивному принципу.
И как знать, к чему готовиться, если на одном и том же соревновании в одном разряде поступают по спортивному принципу, а в другом - ПРАГМАТИЧНО. Если уж дальше копать, 3 путевки на ОИ Браун с Ченом заработали. А про Джейсона все забыли, хотя он тоже весьма неплохо выступал. Винсент же только серебро на бэшке выиграл, и никаких медалей на взрослом гран-при не брал. Юниорские заслуги учитывать как-то очень сомнительно, учитывая, что в копилке каждого топового спортмена есть какие-нибудь важные юниорские награды, которые вовсе не сулят золото чего-либо взрослого в принципе.

Всё просто - у Винсента 5 четверных в программе, у Росса - 1. Шансы на медаль у Винсента есть, а у Росса - нет. Ничего личного, просто холодный расчёт федерации.