Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Велоклуб Тулупа

Автор
Сообщение
Murchik
Сообщений: 14433
01.03.2016, 00:00
Велоклуб Тулупа
Судя по разговорам, на Тулупе много любителей не только лошадей, но и их механических заменителей. Да простят мне вольную аналогию борцы за права первых от функций последних Другая общая черта в том, что эти разговоры расползаются по всему форуму. Поэтому сим топиком они официально легализуются

Итак, на чем, где, как, когда, с кем и зачем кататься? Что в катании на велосипеде полезно для здоровья, что вредно? Как уберечь своего педального друга от кражи, поломки и самого себя, а также как уберечь самого себя от него и других участников дорожного и внедорожного движения? И связано ли все это как-то с фигурным катанием?

Поехали!

  • Какой у вас байк?
  • Горный (MTB)
    43% (13 голосов)
    Шоссейный/трековый (Racing bike)
    16% (5 голосов)
    Гибридный (Hybrid bike)
    6% (2 голоса)
    Городской (City bike)
    16% (5 голосов)
    Трюковый (BMX)
    0% (0 голосов)
    Триал (MTB trial)
    3% (1 голос)
    Складной (Folding bike)
    10% (3 голоса)
    Глухарь (Fixed-gear bike)
    3% (1 голос)
    Электрический (Electric bike)
    0% (0 голосов)
Ответов:  334
Страницы: 1 2 3 … 14 15 16 17
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
31.08.2026, 19:14
анон-4571 пишет:
Из циклических видов плавание разве что довольно ёмко по технике, но это не ЛА.

Моя специализация в легкой атлетике была прыжки в длину и тройной. Там техника очень важна, можно сказать, первостепенна — но только правильная техника там возможна лишь при условии соответствующих физических качеств (например, в тройном прыжке нагрузка на дорожку составляет в трех отталкиваниях 800, 1100, 900 кг). Да, сила в тройном прыжке нужна, но малейшая ошибка в технике, и тебе никакая сила не поможет (воткнешься, потеряешь скорость или рановесие). Джонатан Велс, обладатель мирового рекорда в тройном прыжке (18.26), который стоит уже 31 год, вовсе не отличался никакими выдающимися физическими данными (довольно средний по всем параметрам, скорее легкий, чем с накачанной мускулатурой), и своих выдающихся результатов он достиг исключительно за счет техники — сколько талантливейших прыгунов за многие годы пытались побить его рекорд, но лучшим из них удавалось лишь приблизиться к нему (темнокожие прыгуны, на 2 головы выше Эдвардса, типичного англичанина, на порядок более прыгучие и скоростные — но почти ничего у большинства не получалось, лишь единицам в истории удавались прыжки за 18 метров).

Что касается прыжков в длину, то там тоже есть 2 варианта техники (мне в свое время, это конец 70-х годов, посчастливилось попробовать прыгать в длину сальто, что-то около 6 метров, но сальто уже тогда было запрещено; но второй вариант техники я не попробовал, просто тогда не понимал этого, а ведь и Боб Бимон, и нынешний рекордсмен мира Майк Пауэлл прыгали именно в этом втором, совершенно парадоксальном стиле прыжка в длину).

Насчет техники бега — она очень сильно различается, по крайней мере у спринтеров и прыгунов. Что такое идеальная, очень красивая техника бега — посмотрите на Юлию Караваеву, которая в последние 2 года выигрывает спринт на 100 метров в России (и, я считаю, она лучшая в мире, как и Кристина Сивкова-Макаренко). Среди средневиков — посмотрите на Светлану Аплачкину или (раньше) Юрия Борзаковского. Тут важно понимать, что есть темнокожие спортсменки, которые просто очень одарены физически и могут даже с неправильной техникой выигрывать. Но только не белокожие спортсмены — такие спринтеры, как Валерий Борзов или Кристоф Леметр, могли выигрывать у более одаренных темнокожих атлетов только за счет техники. Я не буду пытаться объяснять правильную технику бега (вряд ли здесь это кому-то интересно). Но вот пример на пересечении фигурного катания и легкой атлетики. Когда Александра Трусова решила принять участие в соревнованиях по прыжкам в длину, я ожидал, что она прыгнет уж никак не меньше чем на 5 с половиной метров. Но она показала результат 4.20 — школьники на уроках физкультуры прыгают дальше! Ее проблема не в недостатке прыгучести (вряд ли это можно сказать про спортсменку, владеющую четверными), а в полном неумении бегать. Есть видео, где она бежит вместе с Плющенко — какой-то странный бег на почти прямых ногах, как на ходулях, с таким разбегом, как высоко не вылетай, даже на жалкие 5 метров в длину не прыгнешь. Некоторые спортивные гимнастки так же разбегаются в опорном прыжке — мало того, что почти не сгибают ноги, да еще и делают махи прямыми руками. Да, так, наверно, удобнее переходить к прыжку с последующей опорой руками на коня, но скорости так не получишь. Вот где скорость разбега абсолютно необходима, так это в прыжках на акробатической дорожке. Посмотрите на выступления Арины Каляндры, лучшей в России в акробатических прыжках — ее техника бега идеальна, и за счет нее она получает необходимую скорость, чтобы исполнять сложнейшие комбинации прыжков на дорожке.
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
31.08.2026, 19:30
Murchik пишет:
Тогда и между коньками для пересечения замерзшей реки и фигурными коньками нет ничего общего.

Коньки, как мне кажется, придумывались и всегда существовали только для развлечения. Чтобы пересечь замерзшую реку в коньках, надо сначала потратить много часов, расчищая снег. Замерзшие каналы и бесснежные зимы даже в Голландии — большая редкость.

Бег по замерзшим каналам в Голландии — по моему, это было развлечение, а не потребность жизни (не вид транспорта). Так что рисование фигур в коньках на льду — занятие того же порядка.
Murchik пишет:
Но тогда если бы все забирались на гору на велосипедах, претензий к спорту не было бы?

Да нет никаких претензий к велосипедному даунхиллу. Это настоящий вид спорта (и даже мне он нравится куда больше, чем BMX, последний меня просто раздражает и одновременно смешит, downhill же скорее восхищает). Просто мне он не близок, не возникает желания им заняться (освоить хоть какие-то его элементы). Кросс-кантри мне больше нравится, но больше всего понравились (любительские) гравийные гонки.
Murchik
Сообщений: 14433
31.08.2026, 19:44
bregalad пишет:
Бег по замерзшим каналам в Голландии…

Конькам, как и лыжам, гораздо больше лет, чем голландским каналам.

bregalad пишет:
Да нет никаких претензий к велосипедному даунхиллу.

Ну, тогда ладно.

bregalad пишет:
Это настоящий вид спорта (и даже мне он нравится куда больше, чем BMX, последний меня просто раздражает и одновременно смешит

BMX — это совсем другая культура, ближе к современному скейтбордингу, чем к даже к даунхиллу. Технически еще более сложный вид, как мне кажется.
анон-4571
31.08.2026, 20:16
bregalad пишет:
Замерзшие каналы и бесснежные зимы даже в Голландии — большая редкость

Это сейчас. А с 14 по 19 век в Европе был "малый ледниковый период", когда климат был сильно холоднее и каналы там замерзали постоянно, как и озёра. Полное отсутствие льда это скорее явление совсем новое, последних лет 20.

У Босха, как раз голландский художник, есть самая знаменитая его работа, триптих "Сад земных наслаждений". Самое начало 16 века (1500-1510 годы). Вот, на нём в части "Ад" как раз конькобежец изображён. То есть концепция катания на коньках в то время была понятна, иначе бы вряд ли стали изображать коньки.

bregalad пишет:
(не вид транспорта)

Велосипед тоже в первую очередь средство досуга. Транспортом корректно называть только тогда, когда он используется для доставки себя куда-то с не развлекательными целями, то есть не просто показаться, не выехать на речку на природу, а чтобы ездить на работу, в магазины и т.п. Так мало кто велосипед использует. Я, кстати, именно как транспорт активно использовал (для поездок на работу, в магазины, на каток), но реально мой случай скорее исключение. Ледовые коньки и лыжи, конечно, никогда как транспорт не использовал, хотя уже роликовые коньки бывало, но очень редко.

Но поинт, наверное, в том, что коньки в первую очередь средство передвижения, пусть даже увеселительное. А вот рисовать фигуры на льду, пинать предметы клюшкой или вращаться уже извращение. Что роднит с велосипедами.

В общем каждому своё. Скажем с теми же роликами, хоть я не долго на них катался, для меня дикое немыслимое извращение кататься на роллердроме со специальным покрытием. Ролики подразумевают город, асфальт. Но ведь не все согласны с этим

Исходный же поинт был о том, что спуск с горы на велосипеде это техника. А где техника, там огромная разница в уровне.
Murchik
Сообщений: 14433
31.08.2026, 20:47
анон-4571 пишет:
Но поинт, наверное, в том, что коньки в первую очередь средство передвижения, пусть даже увеселительное.

Мой поинт был в том, что если говорить о велосипеде как таковом, то и о лыжах нужно говорить как таковых. Если же говорить специфически о лыжах для спуска с горы, то и о велосипеде надо говорить той же категории, а не о велосипеде как таковом.

В историческом контексте о лыжах и коньках точно можно говорить о как таковых. Тысячи лет назад в условиях зимы мало что изобреталось и использовалось для развлечения. Насчет велосипеда не уверен, все-таки относительно новое изобретение и не зимнее, но поскольку он заранее был объявлен средством перемещения, то я освобожден от необходимости это чем-то подкреплять
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
01.09.2026, 01:31
Не понимаю, зачем на МТБ нужны 3 передние звезды. У меня цепь на большую переднюю звезду не перебрасывалась, и мне это особо не мешало — почти всегда хватало двух, малой и средней, и только на спусках (на скорости больше 30 км/ч) уже не получалось крутить среднюю звезду с самой малой задней — слишком часто приходилось бы работать ногами. Но это так, интереса ради, и скорости 30 км/ч мне вполне хватает, можно ехать под горку и просто не крутя педали.

Но вчера попробовал настроить дерейлер, вроде делал всё по науке: перекинул цепь на малую переднюю звезду и на самую большую заднюю, отрегулировал дерейлер по высоте (около 2-3 мм над зубьями большой звезды), ослабил винт, затягивающий трос на переднем переключателе, натянул внизу трос до предела пассатижами и вновь закрепил его винтом. Пока возился, пошел дождь, стало темно, но я потом еще целый час ездил под дождиком, пытаясь проверить и отрегулировать переключение. Поначалу перестала включаться уже малая передняя звезда, выкручиванием винта L получилось снова ее включить, но вдруг перестала включаться не только большая звезда, но даже и средняя. Чего только не делал: подкручивал барашковую гайку на манетке, периодически винты L и H (всё это под дождём и в темноте). Удивительно,как сильно эти регулировки влияют на настройку! То не включается малая передняя звезда, то большая, то вообще цепь в любом положении манетки соскакивает на малую звезду, то включаются с грехом пополам все 3, но при этом цепь трется о дерейлер с характерным звуком. А индикация на манетке вообще сбита. Причем часто нажимаешь на один из рычагов манетки, но щелчка нет, вроде ничего не происходит, потом через несколько секунд цепь вдруг произвольно перелетает на другую звезду, причем очень часто перепрыгивая через среднюю. В общем, у меня сложилось впечатление, что дерейлеру просто не хватает диапазона, он хорошо работает на двух звездах (либо, как раньше, на малой и средней, либо иногда на средней и большой), но добиться стабильного переключения на всех трех звездах мне так и не удалось. Что меня еще больше укрепило в желании иметь трансмиссию 1X без переднего переключателя (ну в крайнем случае 2X с двумя передними звездами, это тоже очень популярная конфигурация). Смысл в трех передних звездах на МТБ мне не очень понятен (если это велосипед для скоростных спусков, то там по большому счету нужны только две передачи — самая тяжелая, чтобы добавлять ускорение на спусках, и самая легкая на подъемах, если они там и есть где-нибудь). А на моем 21 передача (3x7), зачем столько, при том, что включать их все намучишься (более-менее всё работало, когда цепь не переключалась на переднюю большую звезду, итого было 14 передач, причем не хватало только одной уж очень скоростной для спусков).
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
01.09.2026, 02:02
анон-4571 пишет:
Велосипед тоже в первую очередь средство досуга.

Так досуг — это главная черта для современной цивилизации. В моем случае — я раньше в Подольске бегал до реки (около 4.5 км), какое-то время плавал там и затем бежал обратно. Получалось около 9 км бега + плавание, на всё это уходило часа полтора. Теперь я уже могу бегать, даже пробежал за последние 3 месяца в сумме около 100 км. Но теперь колено после моей жутковатой истории восстанавливается очень медленно (если вообще восстанавливается), я бегаю теперь очень медленно (на 30% медленнее, чем 3 года назад, когда я за год пробежал 1004 км по моим спортивным часам). Медленно, и просто физически не могу ускориться даже на коротком отрезке. А на велосипеде я почти не чувствую проблем с левым коленом (разве что приходится педалировать, все время сидя в седле и разгружая левую ногу, педалирование стоя в стиле танцовщицы у меня не получается). Путь на велосипеде до реки занимает на порядок меньше времени (хотя значительную часть, где крутой спуск в лесу, приходится преодолевать пешком, опираясь на велосипед и удерживая его от скатывания ручными тормозами), и мне теперь не требуется полтора часа на данное развлечение (что важно, потому что постоянно не хватает времени, возвращаться часто приходится уже в темноте).

Вот и пойми, развлечение ли это для меня или образ жизни. По ощущениям, коленный сустав потихоньку улучшается (в начале весны я и подумать не мог, что смогу снова бегать), и, как мне кажется, только велосипед и бег способны если и не вылечить колено полностью, то хотя бы удержаться на уровне не совсем инвалида. На коньках катался в этом году только 1 раз, практически все элементы приходится выполнять на одной ноге (правой), из "максимальных" для меня элементов смог выполнить только волчок, даже кораблик не попытался, уж задний винт (на травмированной ноге) тем более; из прыжков только недоученный риттбергер в чужую сторону (с правой ноги на правую, риттбергер — единственный прыжок, в котором вообще не используется левая в отталкивании). На каток после этого больше не тянет, по крайней мере хочется к моменту следующего похода хоть немного улучшить левое колено. Велосипед же дает ощущение (возможно, неадекватное), что ты почти что здоров. Бег, кстати, тоже, но только начиная с третьего километра, когда забываешь о проблемах и уже не чувствуешь легкой боли в колене, которая всегда бывает в начале бега.
Murchik
Сообщений: 14433
01.09.2026, 10:25
bregalad пишет:
Не понимаю, зачем на МТБ нужны 3 передние звезды.

Зависит от условий и формы. Если дорога хорошая, без светофоров, шины набиты, амортизатор затянут, то можно и по плоскому на большую звезду выходить довольно быстро. Если еще спуск или попутный ветер, то третья звезда становится доминирующей.

В общем, это как если бы кто-то, кто не любит бегать, задавался вопросом: зачем людям вообще способность бегать, я вот только хожу, и мне этого хватает.
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
01.09.2026, 12:51
Murchik пишет:
можно и по плоскому на большую звезду выходить довольно быстро. Если еще спуск или попутный ветер, то третья звезда становится доминирующей.

В общем, это как если бы кто-то, кто не любит бегать, задавался вопросом: зачем людям вообще способность бегать

Да речь вообще совсем не о том. Такой же точно диапазон передач достигается и трансмиссией 1X вообще без переднего переключателя с 11 или 12 звездами в задней кассете. Это типичная конфигурация для Cross Country.

Вопрос мой был вызван тем, что задний переключатель более сложный, соответственно и работает он на порядок надежнее, чем примитивный передний. Я понимаю, что моя трансмиссия самая дешевая, отсюда и проблемы с передним переключателем, который, похоже, просто в принципе невозможно настроить так, чтобы он работал надежно и предсказуемо. Но если того же можно добиться вообще без переднего переключателя, зачем вообще его устанавливать на МТБ? По назначению горного велосипеда, там вообще нужны только 2 передачи — самая лёгкая для коротких подъемов (но я их вообще не видел на соревнованиях первенства мира по downhill) или для возобновления движения после ошибки, и самая тяжелая для подкручивания на пологих спусках. Зачем ставить вперед 3 звезды, когда даже на шоссейных велосипедах двух бывает достаточно (а для близких по назначению велосипедов Cross Country используется исключительно трансмиссия 1X, потому что там важна прежде всего надежность, а также легкость и скорость переключения).

P.S.
Как я прочитал, топ-спортсмены в downhill вообще используют трансмиссию 1x со всего лишь 7-ю задними звездами, либо многие уже новейшую систему с коробкой передач (Gearbox) и ременной передачей.
анон-4571
01.09.2026, 12:53
bregalad
На шоссейниках чаще вопрос, зачем нужны передние звёзды, отличные от самой большой, при том, что там немного больше колёса, чем классические МТБ-26, сама первая звезда заметно больше, тут вариативность большая, но на простых велосипедах там чаще 42-44 будет или даже заметно меньше. На практике можно ездить, почти никогда не переключаясь на вторую звезду (на шоссейниках обычно две звезды), хотя считается правильным нарабатывать у себя навык активно использовать малую звезду.

Тут вообще всё в первую очередь от покрытия зависит. Когда асфальт, там на накат очень мало энергии тратится, поэтому можно комфортно ездить на высоких передаточных числах. И в целом скорости выше, но даже на очень небольших скоростях нормально ездить на комбинации 50/11 (при том, что на больших скоростях это уже скорее слишком большое передаточное число, в общем малая задняя звезда (11 зубьев) или про совсем спокойную езду на маленьких скоростях, или про спуски или езду за грузовиками). Это если надо быстро разгоняться, нужно уменьшать передаточное число. Вот когда грунт, тогда основной расход энергии на сам грунт идёт и вообще очень хочется иметь запас по моменту, и тогда надо передаточное число снижать.

В целом так, на МТБ большая звезда нужна, скорее необходима, для езды по асфальту. Даже если покупать МТБ для езды по лесу, до леса ещё доехать надо. Иногда довольно далеко ехать надо.
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
01.09.2026, 13:11
анон-4571,
на шоссейниках иногда приходится ехать в довольно длинные подъемы, зачастую даже довольно крутые, так что одной большой звездой не обойтись. Но вопрос скорее был в том, зачем вообще использовать несколько передних звезд, когда того же диапазона скоростей можно добиться, используя более широкий диапазон задних звезд с одной передней звездой. Объяснение про перекос цепи, мне кажется, уже устарело, так как в cross country с кассетой в 12 звезд никакой проблемы с перекосом нет.
Murchik
Сообщений: 14433
01.09.2026, 13:31
bregalad, есть и те кто сознательно покупают фикс и радуются. Разные условия, разные потребности, разная стоимость. Trade-offs. Не знаю что еще тут нового сказать.
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
01.09.2026, 13:48
С фиксом ездить невозможно (в крутые подъемы придется подниматься пешком). Так же, как и без ручных тормозов (хотя мне многие объясняли, какие чудесные педальные тормоза, когда надо крутить педали назад и тормозить только задним колесом). Это то самое, что я так не люблю: принцип "лопай что дают" и радуйся.
анон-4571
01.09.2026, 15:42
bregalad пишет:
С фиксом ездить невозможно (в крутые подъемы придется подниматься пешком)

Фиксы для городов, люди ездят, в том числе в достаточно крутые подъёмы, при этом там передаточное числа достаточно высокие. Просто нужно сильные ноги иметь. Фикс, не путать с односкоростным велосипедом, это особый культ и религия. Кстати вместо ручных тормозов и педальных, там просто нужно тормозить контрусилием, это прямо когда истинный фикс.

bregalad пишет:
когда того же диапазона скоростей можно добиться, используя более широкий диапазон задних звезд с одной передней звездой

Недостаточно широкий.

Потом, это должна быть дорогая и хорошая система, чтобы она адекватно работала так. Потому что задействуется разное количество звеньев цепи, получается, что на маленькой звезде цепь очень свободна, а на самой большой натянута. В разном положении находится механизм перекидывания цепи и т.п. Вот передняя звезда позволяет это компенсировать. Ты одновременно увеличиваешь число задействованных зубьев на передней звезде, цепь натягивается, а на задней меньше зубьев, цепь отпускается, в итоге баланс достигается.

Ну блин, если хочется серьёзно чем-то заниматься, надо осваивать инструментарий.
анон-4571
01.09.2026, 15:50
bregalad пишет:
принцип "лопай что дают"

Два момента:
1) вопрос вкусов, а вкусы и желания у всех свои
2) вопрос готовности тратить деньги, сколько это стоит. А "что хочется" может стоить очень много
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
02.09.2026, 16:22
анон-4571 пишет:
Потом, это должна быть дорогая и хорошая система

Моя недорогая система с тремя передними звездами просто не работает. Как ни настраивай, из трех звезд работают только две (либо сама маленькая и средняя, либо средняя и большая). Когда спереди установлена средняя звезда, то все 7 задних скоростей включаются без всяких проблем. Но малую я тоже использую для крутых горок, на которых этих 7-ми со средней звездой для меня не хватает.
анон-4571 пишет:
Потому что задействуется разное количество звеньев цепи, получается, что на маленькой звезде цепь очень свободна, а на самой большой натянута.

Вроде на заднем переключателе есть механизм, позволяющий поддерживать постоянное натяжение цепи независимо от выбора передней или задней звезды (и уж точно он есть в трансмиссиях 1x, они как раз и используются в скоростном спуске и кросс-кантри прежде всего в силу своей надежности).
анон-4571 пишет:
вопрос готовности тратить деньги, сколько это стоит. А "что хочется" может стоить очень много

Вот гравийник, который я купил на Озоне, стоит 47 тыс. руб. (с таможенным оформлением 51 тыс.). Я сегодня его получу, посмотрим, что это такое. По описаниям: алюминиевая рама, карбоновая вилка, трансмиссия по образцу SRAM (китайский аналог) типа 1x, задняя кассета с 12-ю звездами, гидравлические дисковые тормоза, внутренняя прокладка тросов, переключатель передач (нужен только задний!) "пистолет" или "дуал", как на SRAM (боковой наклон тормозного рычага, больший для переключения на большую звезду и меньший на меньшую). Кажется, 47 тыс. — это вряд ли "очень много", причем я за эти деньги получил сильно больше, чем мне хотелось бы (я не в восторге от внутренней прокладки тросов (даже на руле!) и от гидравлических тормозов, я бы предпочел внешнюю прокладку и механические тормоза, потому что это проще ремонтировать при необходимости — но другие модели с более низкими характеристиками стоили дороже, и плюс мне ну очень хотелось трансмиссию именно 1x; я бы даже предпочел стальную раму вместо алюминиевой как более надежную, за легкостью я не гонюсь). Покрышки гравийные, 50 мм, как я и хотел (и карбоновая вилка, которая, надеюсь, будет смягчать неровности на дорожках в лесу).

По крайней мере отзывы на эту модель (Twitter Gravel G2 max) все очень положительные. Но посмотрим, что она в результате собой представляет.

Мой МТБ (вернее, не мой, моего друга), насколько я помню, стоил меньше 20 тыс. руб. (двухподвес Stels Challenger с трансмиссией 3x7 со стальной рамой и ободными тормозами, с внешней прокладкой тросов и манетками на руле), при этом он оказался очень удачным. Если бы только не 3 звезды впереди, а две (третью всё равно использовать не получается), и не самая удобная посадка (у меня очень устают кисти рук), но от этого некуда не денешься с рулем-палкой. Еще у него узкое спортивное седло, достаточно жесткое — я даже представить не мог, насколько оно удобнее широкого и мягкого "дивана" (сравнить могу по своему домашнему велотренажеру). Мягкая вилка и подвес заднего колеса мне почему-то вообще не мешают на шоссе, зато исключительно комфортны на лесных дорогах — корни и кочки легко проезжаешь, даже не привставая на педалях (как и лежачих полицейских и ямки на асфальте). (Чего бы мне хотелось от гравийника, так это амортизационную переднюю вилку с коротким ходом, но такие модели бываю только в очень дорогом сегменте; посмотрим, как работает жесткая карбоновая вилка, в принципе ее можно при большом желании заменить на амортизационную.)

Так что, возможно, прямой зависимости между стоимостью и желаниями нет.

Может, пришлю фотографию, когда соберу велосипед.
Murchik
Сообщений: 14433
02.09.2026, 16:47
bregalad пишет:
Чего бы мне хотелось от гравийника, так это амортизационную переднюю вилку с коротким ходом, но такие модели бываю только в очень дорогом сегменте; посмотрим, как работает жесткая карбоновая вилка, в принципе ее можно при большом желании заменить на амортизационную.)

Мне кажется, вот это окажется самой большой ошибкой. Разница даже между одним сильно затянутым амортизатором и полным отсутствием амортизаторов огромная. Вплоть до того, что наезд на 5см перепад между дорогой и тротуаром на скорости сильно отдает в голову если не отпустить немного руль. Может быть, если держать 50мм шины на 2-3 атмосферах, будет не так заметно, но все равно по пересеченной местности, мне кажеся, будет неприятно ездить.

Кстати, я поэкспериментировал немного с мягкой обмоткой руля и смягченными перчатками. Помогает совсем немного, при этом хват становится ватным, и с непривычки это неприятно.
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
04.09.2026, 11:33
Получил и собрал гравийник Twitter G2 max (цена 47 тыс. руб, с растаможкой 51 тыс.). Ждал его довольно долго (3 недели) но пришел вовремя, хотя и на предельном сроке.
Первое впечатление просто офигенное — высокое качество, несложная сборка после магазина (я собирал его с часа до двух ночи, и больше всего времени ушло на распаковку), приятно, что в комплекте есть и все необходимые ключи (шестигранники и рожковый ключ), насос (правда, без манометра), запасная камера. Очень красивый, и на ощупь от материалов (алюминиевая рама, карбоновые вилка, подседельный штырь, руль) остается приятное ощущение. При проверке на месте передачи легко переключаются. Сегодня наконец попробую его "на ходу" (на асфальте и в лесу). Вот некоторые фото сборки:








На последних снимках видно, что трансмиссия 1x, кассета с 12 звездами, гидравлические тормоза, внутренняя прокладка тросов, переключатель (пистолет, дуал) типа SRAM (китайская версия). Сегодня во второй половине дня попробую покататься.
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
04.09.2026, 13:09
Murchik пишет:
Может быть, если держать 50мм шины на 2-3 атмосферах, будет не так заметно, но все равно по пересеченной местности, мне кажеся, будет неприятно ездить.

На шинах моего гравийника указано допустимое давление от 30 до 60 psi, или от 2 до 4 атмосфер, рекомендуемое давление 2 атмосферы (Инет: можно поднять и до 3-х). К сожалению, в комплекте есть маленький насос (его более чем хватает!), но нет манометра. Прочитал в Интернете, как можно примерно определить давление без манометра (спасибо ИИ), накачал по ощущениям где-то между 2-мя и 3-мя атмосферами. Посмотрит, как это отразится на езде.
Murchik пишет:
Разница даже между одним сильно затянутым амортизатором и полным отсутствием амортизаторов огромная. Вплоть до того, что наезд на 5см перепад между дорогой и тротуаром на скорости сильно отдает в голову если не отпустить немного руль.

Я бы, конечно, не отказался бы от короткоходной передней вилки, но такой авриант гравийника уже космически дорог. Буду привставать на педалях, так, как мы это всегда делали в детстве, проезжая неровности или наезжая на бордюр.
bregalad
Сообщений: 12658
Москва
04.09.2026, 19:43
Попробовал новый велосипед, заодно и поплавал в озере:

Доехал до зоны отдыха в Тропарево (километра 4 от моего дома по дороге). Туда ехал по асфальтовым дорогам, обратно через лес по тропинкам, где я обычно бегаю.

Езда по тропинкам в лесу — сплошное удовольствие. Руки так не устают, как на руле-палке, мелкие кочки и корни почти не чувствуются за счет широких и мягких шин. Переднее колесо на этом велосипеде намного устойчивее, чем на моем МТБ. Там приходилось всё время держать руль, без рук было ехать вообще невозможно, но даже когда держишь руль одной рукой, это надо делать крепко. А тут я только придерживаю руль одной рукой, просто касаюсь пальцами, и велосипед сам едет туда, куда нужно. При этом под горку велосипед (на лесной дороге) разгоняется со страшной силой, все время надо тормозить (я это обычно делаю обоими тормозами, чтобы исключить неравномерный износ колодок).

Переключения передач я ожидал более мягкого, все-таки часто раздаются какие-то звуки от цепи, иногда она перескакивает через 2 звезды, часто не сразу. Надо привыкнуть, возможно, подправить положение кассеты или переключателя (мне смутно кажется, что там не всё параллельно) — в общем, надо поездить еще, прежде чем делать какие-то выводы.

Положение седла я настроил дома, но, чуть проехав, понял, что его надо значительно поднять, благо я взял рюкзак с инструментами. Возможно, попробую седло еще чуть-чуть поднять, а также хочется немного отодвинуть его назад. В общем, эта рама 19" (размер M, 48 см), рассчитанная на рост 170-180, а мой 170-172 (точно не помню), и я боялся, что она мне будет велика. Опасения напрасны, скорее чуть маловата, пару раз носком ноги задевал за переднее колесо на поворотах (но это не проблема, я ставлю ноги обычно самым носком на педаль, а не серединой стопы, как некоторые), но попробую всё-таки чуть сдвинуть седло назад.

Руль и переключение передач просто супер-удобны, особенно когда вспоминаешь руль на МТБ. Руки совсем не устают. Низкий хват я не использовал, зато есть два удобных положения — можно держаться за пистолеты, а можно за место изгиба руля, причем часто достаточно лишь чуть-чуть придерживать руль — на моем МТБ это было невозможно, отчего и уставали руки. Здесь руки почти не устают.

Еще один плюс — велосипед с трудом, но помещается в лифте (его нужно поставить на дыбы), хорошо, что нет заднего крыла (и вообще крыльев). Надо бы еще придумать пару сумок (плюс на раме полно бонок, можно много чего сюда прикрутить, пока что я поставил только держатель бутылки с водой, который был в комплекте, ну и бутылка с водой очень пригодилась.

Вот что меня удивляет: сегодня в Москве великолепная погода, бабье лето, солнце, не очень жарко, но нет ветра. В озере я плавал, наверно, полчаса, вода довольно теплая, выходить не хотелось. Но компанию мне составили только утки-огари. Загадка — почему народ не купается (а там классный пляж, специально оборудованный, с песочком)? Они что, вообразили все себя мусульманами, которым не пристало раздеваться при народе? Или язычниками, которые не должны купаться после Ильина-дня? (В прошлом году я последний раз купался в Десне недалеко от Подольска 15 октября, когда у меня уже очень болело колено и я стал переходить с бега на велосипед, а в какой-то год купался и в середине ноября (в Северном озере в Черноголовке), когда уже начинался снег — даже в супер-холодной воде это всегда кайф.)
Ответов:  334
Страницы: 1 2 3 … 14 15 16 17
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2026
Время подготовки страницы: 1.15 сек.