Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Ботинки Jackson: фичи, названия и номера моделей, плюсы, минусы и подледные камни.

Автор
Сообщение
Murchik
Сообщений: 12769
24.02.2016, 01:15
Ботинки Jackson: фичи, названия и номера моделей, плюсы, минусы и подледные камни.
Вроде много тредов со словом Jackson в заголовке, но все какие-то либо узкоспециальные типа сравнение вот этой конкретной модели с другой конкретной моделью конкурентов, либо совсем новичковые типа как примерять да как разнашивать. Хочется какую-то общую тему про Джексоны вообще.

Я совсем не понимаю принципы именования/нумерования моделей. Есть ли в названиях/номерах какая-то четкая система, и если да, то как научиться ее понимать? Например, у Edea легко понимаемый модельный ряд, основанный на музыкальных терминах с одной стороны и жесткости-фичах с другой. Есть ли что-то подобное у Jackson? Как модельный ряд менялся исторически? На первый взгляд похоже, что чем больше первые две цифры в четырехзначном номере модели, тем коньки круче. Пока верно? Насколько круче и как именно круче? Растет ли с номером ботинка жесткость или только навороты? Верно ли, что все что ниже 20 — это коньки для массового катания или совсем начинающих, то есть уровня ниже, скажем, Edea Preludio. Последняя цифра вроде как иногда указывает на возрастно-половую принадлежность (мальчик-девочка/мужчина-женщина). Третья цифра вроде как всегда ноль и ничего не означает, не ясно зачем она вообще тогда нужна. Наконец, как связаны название (серии) и номер модели? Вроде как первыми двумя цифрами немного связаны, но есть ли какая-то закономерность?

Традиционный вопрос про термоформовку. Какие модели ее поддерживают, а какие нет? Можно ли об этом однозначно сказать, зная только название/номер модели? То есть, например, можно ли быть уверенным, что все ботинки, начиная с 25xx термоформуемы, а все что ниже — нет? Или что-то подобное. Или что термоформуемы только ботинки серии Elite, как написано у них на сайте?

Другая фича, о которой написано на сайте — это Matrix Footbed System. Якобы это какая-то крутая нанотехнология формирования то ли стельки, то ли колодки. Что это такое на самом деле и насколько оно полезно в жизни обычного фигуриста?

Кстати, о сайте. Он какой-то совсем печальный, на нем сейчас в разделе соревновательных моделей висит три с половиной ботинка. В интернете можно найти гораздо больше моделей. Это потому что какие-то модели перестали производить или просто сайт не наполнен?

В общем, помогите «понять» эту марку. Если эта тема пойдет, я бы завел еще одну про Riedell, у них сайт поприличинее, но тоже много концептуальных и исторических вопросов.
Ответов:  79
Страницы: 1 2 3 4
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
24.02.2016, 11:35
Последняя цифра модели не всегда "0"! Система такая:

xxx0 – женская модель ботинок (обычный размер обуви от 34 размера)
ххх1 - детская модель для девочек (размеры до 33)
ххх2 - мужские ботинки (чёрный цвет, размер от 39)
ххх3 - детская модель для мальчиков (чёрные ботинки от 32 до 37 размера)
xxx4 – детская модель совсем маленьких размеров (размеры 22 по 24)
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
24.02.2016, 11:58
Далее смотря на ряд моделей становится понятно, что модели начинающиеся с единицы - 1ххх не подлежат термоформовке, у моделей начинающихся с двойки и выше - 2ххх термоформовка возможна.

Индекс жёсткости:

Прогулочные модели:

Excel - 8/10, нет термоформовки
Mystique – 10, нет термоформовки

Начальные модели:

Artiste – 25, до перекидного прыжка, нет термоформовки
Elle – 30, для одинарных прыжков, возможна термоформовка (модель начинаетеся с цифры 2ххх)
Classique – 35, первые одинарные прыжки, нет термоформовки (мужская модель называется Marquis, жёсткость 45, без термоформовки), соответствует Edea Preludio

Более продвинутые модели, с этого уровня все можно термоформовать:

Freestyle – 40 (одинарные прыжки)
Competitor – 45 (аксель) - по жёсткости соответствует Эдея Увертюр (48)
Premiere – 65 (начало двойных прыжков)

Elite 4200 – 75 (двойные прыжки), по жёсткости соответствует Эдея Chorus (70)
Elite 4500 – 85 (тройные прыжки)
grotsasha
Сообщений: 1037
Эссен, Германия
24.02.2016, 12:15
Matrix Footbed System - это вроде система для лучшей фиксации пятки (типа, чтобы не болталась). Она есть только на самой последней модели для тройных (Elite 4500).
Olia
Сообщений: 890
Москва
24.02.2016, 22:18
Немного в добавление -
Matrix Footbed System - не только в 4500, есть в 4200 и некоторых других моделях, в т.ч. более старых, которые они убрали с сайта. И почему-то они некоторые последние модели тоже убрали с сайта, может что-то переделывают и вернут.
Это стелька из пены с термопамятью, или как ещё переводят memory foam на русский - т.е. материал, который под действием тепла и веса принимает форму ноги. Из него, например, делают подушки, и многое другое. Прикольная вещь, но не прямо суперпрорыв.

Ещё в добавление - только Jackson умудряется делать разную жесткость для одной и той же модели ботинок для детей/взрослых, мужчин/женщин. Т.е. у всех 4 вариантов ботинок Premiere, например, будет разная жесткость (хотя разница небольшая).

По нумерации - по идее чем больше номер, тем круче и жестче, но номера новых моделей добавляются между старыми, и тут наступает окончательная путаница. Т.е. по номеру не понятно, ботинок может оказаться какой-то совсем старой моделью, а с меньшим номером, но новый может быть намного удобнее уже.
Murchik
Сообщений: 12769
24.02.2016, 23:22
Спасибо, девушки! Это уже что-то, и значит я правильно подозревал что все сложно. А есть где-нибудь условно полный каталог их моделей с годами начала и окончания выпуска моделей? Ну, или хоть что-то систематическое. Сайт пустой, на ассортименты магазинов с их порой отсебяшными описаниями тяжело полагаться…
Olia
Сообщений: 890
Москва
24.02.2016, 23:57
Ну можно разве что посмотреть старые каталоги Джексона и из них восстановить порядок. Но проще забыть про старые модели , какой в них сейчас практический смысл?
Murchik
Сообщений: 12769
25.02.2016, 00:20
Ну, мысль такая, что приходишь в магазин, а там какие-то Джексоны лежат. Не продавца же слушать в самом деле с его лапшой %))
Амарант
Сообщений: 34289
25.02.2016, 00:23
Olia пишет:
Ну можно разве что посмотреть старые каталоги Джексона и из них восстановить порядок. Но проще забыть про старые модели , какой в них сейчас практический смысл?
так на том же Авито иногда продают вполне хорошие, но уже давно отсутствующие модели, тоже полезно понять стоит ли заморачиваться/звонить/ехать примерять..
ice_kat
Сообщений: 511
Санкт-Петербург
25.02.2016, 04:04
Murchik

Попыталась выстроить некую структуру. Действительно, получилась чехарда. Во всяком случае, что касается женских ботинок:
Elle 2130 - 35
Freestyle 2190 - 45
Competitor 2470 - 55
Premiere 2500 - 65
Finesse 2510 - 45 (танцы, синхронное)
Elite 2700 - 75
Premiere 2800 - 65
Elite 2900 - 75
Elite 3010 - 70 (танцы, синхронное)
Elite 3100 - 85
Elite 3300 - 85
Synchro 3400 - 70 (синхронное)
Coaches 3405 - 75 (для тренеров)
Synchro 3410 - 70 (синхронное)
Elite 3500 - 85
Elite 3501 - 85 (танцы)
Elite 3700 - 80
Elite 3900 - 90
Elite 4000 - 80 (танцы)
Elite 4200 - 75
Elite 4400 - 80
Elite 4500 - 85

Но это все ерунда, по сравнению с тем, что в модели 3900, которая заявлена, как "Level 90", есть еще подмодели с буквами F, S, U:
DJ3900F Jackson Support Rating: Firm Support - Level 69 Axel / Beginner Double Jumps
DJ3900S Jackson Support Rating: Strong Support - Level 80 Double Jumps
DJ3900U Jackson Support Rating: Ultimate Support - Level 95 Triple / Quad Jumps

Короче - поди разберись

А мне еще хочется про каблук поговорить. Вернее, про технологию "кожа+пробка". Оказывается, не везде, где она заявлена, стоит именно такая комбинация. Например, в моих 2700 каблук и подошва - только кожа. Знаю, что в снятых с производства 2070, 2200, 3010, 3100, 3500, 3501 тоже никакой пробки в каблуке нет.
Olia
Сообщений: 890
Москва
25.02.2016, 09:46
Амарант
Ну после Авито можно просто взять и набрать номер модели в поиске.
Вообще всё равно ж мерить надо.

Старые ботинки от новых просто отличить - старые на вид все такие суровые, у них скорее всего нет подкладки под ахилл и мягкой части на языке (от натирания). А на новых оно даже на Премьере есть. Из чего сделан каблук тоже вроде видно чисто по внешнему виду каблука.
Rebecca_2011
Сообщений: 9352
25.02.2016, 13:01
Murchik пишет:
Ну, мысль такая, что приходишь в магазин, а там какие-то Джексоны лежат. Не продавца же слушать в самом деле с его лапшой %))


Мурчик, приценись почем Джексоны на своей Родине в Китае продают, будешь посылочкой в Раша отправлять с учетом твоих комиссионных
Murchik
Сообщений: 12769
25.02.2016, 13:10
Да цены ничем не отличаются, ассортимент так себе, вот в чем печаль.
ice_kat
Сообщений: 511
Санкт-Петербург
25.02.2016, 16:19
Murchik пишет:
А есть где-нибудь условно полный каталог их моделей с годами начала и окончания выпуска моделей?


С прошлыми моделями Джексона в сети как-то туго. Никаких каталогов нет, архива на сайте тоже нет. А жаль... Нашла какой-то древний Компетитор. Jackson Competitor II Model 1130 называлось: http://www.ebay.com/itm/Vintage-Jackson-Figure-Skates-Womens-Size-7-Com
Каблук и подошва - кожа. Нет специального выреза Flex Notch. Любопытна страна происхождения - Чешская республика.
Chikago
Сообщений: 399
Москва
26.02.2016, 01:09
Много катаемся на Джэксонах. Считаем, что из-за наличия полноценной объемной
термоформовки - одни из самых удобных ботинок. Но отсюда сразу проблема примерки,
особенно, когда нога ребенка растет и точно свой размер не знаешь. Мерить до покупки
ни в России, ни в Европе не дают. Постановка ноги на стельку на полу точной картины не дает.
В частности потому, что в ботинке стопа находится в изогнутом из-за каблука, как бы S-образном состоянии.
Ассортимент на мальчика подростка в России и, опять же,
в некоторых местах в Европе минимален, если говорить о прыжковых моделях.
Хорошо, если удается найти одну пару необходимого
размера на всю страну. В России видела ботинки только средней полноты, нам никогда не хватало.
Если заказывать ботинки, то можно заказывать большей полноты.
Интересно, как с этим делом обстоит в штатах. Были там,
но не хватало времени на разведку. Может кто-то поделится опытом.
По прочности, модели расчитанные на 2-3 очень хороши, по нашему мнению.
Топовые ботинки, конечно, тяжеловаты.
Murchik
Сообщений: 12769
26.02.2016, 04:07
А почему мерить не дают? Они что такие нежные что от примерки товарный вид теряют?
bronenosets
Сообщений: 268
Москва
26.02.2016, 09:16
Chikago, как не дают? Мне не то что примерить дали разные размеры и полноты - еще и для подошедших тут же сделали термоформовку для полноты картины. И только после этого, расспросив об ощущениях, позволили купить.
Еще... на один... единственный... дюйм... круче... эту... кривую... (с) Ричард Бах. Чайка Джонатан Ливингстон
Амарант
Сообщений: 34289
26.02.2016, 14:31
Chikago в смысле не дают мерить? Сама мерила несколько пар, ребенок мерил, все знаеомые кто на Джаксонах мерили. Может вы путаете примерку с формовкой? Вот формовать до покупки не дают, это правда.
А вот выше пишут, что где-то даже и формуют до покупки.
10987
Сообщений: 72
26.02.2016, 17:47
Амарант Всегда формовали джексоны до оплаты в одном из "главных" магазинов Москвы (не буду рекламировать, все и так поняли)
bronenosets
Сообщений: 268
Москва
26.02.2016, 20:06
10987, дадада, именно в нем
Еще... на один... единственный... дюйм... круче... эту... кривую... (с) Ричард Бах. Чайка Джонатан Ливингстон
Chikago
Сообщений: 399
Москва
27.02.2016, 00:33
А нам не давали формовать до покупки никогда, ни в России, ни в Европе.
Только после покупки. А без формовки мы в них просто не влезали никогда.
Пятку и все остальное пропихнуть не можем.
Ответов:  79
Страницы: 1 2 3 4
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.067 сек.