Tulup.ru - Клуб любителей фигурного катания

Благотворительный стартовый взнос

Автор
Сообщение
Амарант
Сообщений: 34289
02.10.2014, 01:54
Благотворительный стартовый взнос
Дорогие родители! У меня назрел вопрос к тем из вас, кто хорошо подкован юридически или имеет возможность получить грамотную консультацию хорошего юриста.

Еще года три назад оплата соревнования со стороны участника (или его представителя) назыаалась просто "стартовый взнос".
Потом вдруг начали мелькать в Положениях "благотворительные взносы". Все чаще, чаще, и сейчас, кажется , это стало общей практикой организаторов. Так же массовым явлением становится исчезновение из Положений пункта об условиях возврата взноса. Исчезает даже такой элементарный пункт, как возврат взноса при отмене старта.

Поначалу я думала, что называя взнос благотворительным органиаторы пытаются снизить налог на прибыль. Но благотворительные взносы не облагаются налогом только если их получает благотворительная организация, насколько знаю. И ни один клуб или школа фк благотворительной организацией не является, насколько понимаю. Тогда такой взнос, пожертвованный типа "на развитие массового спорта", все равно облагается полным налогом. Насколько знаю.

Что же тогда заставляет организаторов так дружно объявять взнос именно благотворительным?
Опять же по моим скромным представлениям - благотворительные взносы не подлежат возврату и вернуть их невозможно даже через суд. Есть перечень причин по которым благотворительный взнос можно отсудить обратно, но ни одна из них не может случиться по поводу соревнования. (В этом случае становится понятна причина исчезновения из Положений пункта об условиях возврата).

Так же, насколько понимаю, уничтожается понятие "публичная оферта". То есть, если нет отношений "продавец (в данном случае услуги)- покупатель", не применяется и понятие "публичная оферта", которое обязывает продавца полностью исполнять обязательства и обещания, данные в (данном случае) Положении о соревновании. Возможно в этом я ошибаюсь, но это и есть часть вопроса.

Несколько лет назад практически все коммерческие детские старты проводились по простому принципу - оплата прямо на старте. Приезал-заплатил. Не приехал - не заплатил. Организаторы естественно, несли большие риски, особенно в сезон эпидемий гриппа итп. Естественно они пытаются защитить свой карман. Но , по-моему, интересы обеих сторон должны быть защищены симметрично.
Сейчас же, если я правильно понимаю ситуацию, покупатель (родитель стартующего ребенка) не защищен никак. Мало того, что он обязан заплатить очень задолго до старта, но и не имеет никаких гарантий на возврат взноса в случае невозможности участия в старте по серьезным причинам, даже имея на то документальное подтверждение.

Ну и чисто по-человечески, лично меня коробит от такого ушлого использования слова "благотворительность". Ведь эти взносы даже не вполне добровольны, ребенок не может не стартовать, иначе ему просто негде выполнить разрядные нормативы. Это чисто коммерческие, деловые отношения между организаторами и участниками, и никакого отношения к благотворительности они не имеют.
Подозревпю, что и у юристов могут возникнуть вопросы даже к такой попытке назвать вещи не своими именами.

В общем, хотелось бы разобраться насколько законны действия организаторов. Правильно ли я понимаю их цели и не преследуют ли они какие-то еще, мне неизвестные? Как защитить в этой ситуации права потребителей? То есть, уважаемые родители, права ваши и ваших детей.
Ответов:  196
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
gea
Сообщений: 379
10.11.2016, 01:50
Амарант пишет:
Не нужно даже переводить в СОГ при не сдаче нормативов. Достаточно убрать из учебного плана группы фк. Что гораздо проще. Вместе с группами СОГ.
Новый бюджетный год не за горами, план составляется сейчас. Выдадут коньки и на выход всех. Пусть на Риспортах с Голдсилами во дворе катаются.

Ох как Вы детей-то ненавидите! Видать у Вас их нет. Вот Вы сначала своих родите, а потом подобные гадости пишите. Это относится также ко всем членам ФФКМ и их поддерживающим. Чтобы было понятно на собственной шкуре, что Вы вытворяете! Нечего Вам делать в разделе "Дети и спорт". Тут и без Вас теоретиков и "умников" хватает!
Амарант
Сообщений: 34289
10.11.2016, 01:53
gea пишет:
Ох как Вы детей-то ненавидите! Видать у Вас их нет. Вот Вы сначала своих родите, а потом подобные гадости пишите. Это относится также ко всем членам ФФКМ и их поддерживающим. Чтобы было понятно на собственной шкуре, что Вы вытворяете! Нечего Вам делать в разделе "Дети и спорт". Тут и без Вас теоретиков и "умников" хватает!


я думала вы умнее... Или хотя бы осведомленнее ))))
Похоже, общее безумие в вашей группе какого-то вирусного характера и съедает мозг всем кто близко общается с главным носителем вируса...
gea
Сообщений: 379
10.11.2016, 01:53
Амарант
Ответила в соседней теме. Откланиваюсь.
gea
Сообщений: 379
10.11.2016, 01:55
Амарант пишет:
gea я думала вы умнее...

Нет, я - дура полная, как и все родители в ФК, и остальные участники форума. Самая умная здесь - Вы.
Амарант
Сообщений: 34289
10.11.2016, 01:58
gea вы уж извините, но после ваших пассажей про отсутствие детей у всех членов ффкм, их поддерживающих и прочих упомянутых, я даже не знаю что и думать. Возможно, придется частично согласиться с вашим последним утвержением , как минимум с его первой частью. Не оставляете выбора
gea
Сообщений: 379
10.11.2016, 02:01
Амарант пишет:
Возможно, придется согласиться с вашим последним утвержением ))

Соглашайтесь, я не против. И проанализируйте, у кого из участников в нашей заварухе, кроме родителей, разумеется, есть дети.
Advisor
Сообщений: 928
Санкт-Петербург
10.11.2016, 02:03
gea пишет:
к вам на соревнования

Конкретно ко мне на соревнования? Я готов обсудить с Вами взносы для участия Ваших детей в моих соревнованиях
"Когда на меня злятся обе стороны одновременно, я знаю что поступил правильно"(с) Судья Грэй
Амарант
Сообщений: 34289
10.11.2016, 02:03
gea но вы прекрасно знаете, что мне бы этого не хотелось. Надеюсь на вашу скорейшую ремиссию.
gea
Сообщений: 379
10.11.2016, 02:07
Advisor пишет:
Конкретно ко мне на соревнования? Я готов обсудить с Вами взносы для участия Ваших детей в моих соревнованиях

С удовольствием приедем, даже не обсуждая. Нам терять нечего, мы все уже растеряли.
Амарант
Сообщений: 34289
10.11.2016, 02:08
gea пишет:

С удовольствием приедем, даже не обсуждая. Нам терять нечего, мы все уже растеряли.
?? Пару минут назад у вас были бесплатные бассейны, коньки, костюмы и прочее, а также уверенность, что вас никто никуда не отчислит. Что-то изменилось за 2 минуты или вас уже отпускает?
gea
Сообщений: 379
10.11.2016, 02:11
Амарант пишет:
?? Пару минут назад у вас были бесплатные бассейны, коньки, костюмы и прочее, а также уверенность, что вас никто никуда не отчислит. Что-то изменилось за 2 минуты или вас уже отпускает?

Вы считаете Эдвайзора недееспособным, чтобы позволять себе за него отвечать?
Амарант
Сообщений: 34289
10.11.2016, 02:14
gea я не за него отвечаю, я свой вопрос задаю. Не вижу связи между вашим последним заявлением и всем, что вы заявляли ранее сегодня. Может вы блефуете?
Амарант
Сообщений: 34289
10.11.2016, 02:50
gea пишет:

проанализируйте, у кого из участников в нашей заварухе, кроме родителей, разумеется, есть дети.

Я знаю у кого есть, таких людей немало, у вас видимо какие-то свои представления о родительстве, что если родитель, да еще вдруг ребенка-фигуриста, значит должен во всем с вами соглашаться. А если кто не согласен, значит и детей у него нету и мало того, детей он ненавидит )) Это бред. Вам даже в этой теме родители вашего же фсо писали, чтобы вы унялись уже со своими жалобами. Но вы во всей этой заварухе только себя слышите. У вас даже в собственной группе не все с вами согласны, ваша компания просто за...терроризировала всех так, что люди что рот открыть боятся.
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
02.07.2018, 17:18
К сведению организаторов коммерческих стартов

https://xenomorph.ru/text/14782-nk86-010718.html
Tarantino
02.07.2018, 18:30
лана ро
Самое забавное там – вставка в конце, в виде белой картинки-скриншота с текстом "как на самом деле". И в тексте говорится, соответственно, что на самом деле почти ничего не меняется, что раньше было, то примерно и остаётся. Как и раньше, в теории могут спросить за разные подозрительные переводы, но реально какие-то основания для этого нужны и механизмы, как спрашивать, тоже не такие простые.

То есть раньше та же история, если на счёт приходит много денег, то это автоматически отлавливается и основание для проверки, временной блокировки счёта и т.п., тут и благотворительные сборы на соревнования, и массовые сборы на лечение какое-нибудь и другие массовые сборы. Не знаю, насколько вот часто этими вопросами интересуются. Тут ведь если серьёзно копать, куча связанных вопросов всплывает. Скажем, когда идёт оплата судьям, как там платить налоги, причём тут вопрос о подоходном налоге, социальных и др., куча подобных вопросов, если через банк делать. Если организатор всё обналичивает, кроме аренды, то здесь уже вопросы возникают. Ньюансов много.
лана ро
Сообщений: 2719
Санкт-Петербург
02.07.2018, 19:40
Tarantino
Да, изменений в сам закон ПОКА никаких не внесли (угрожали с 1 июля), но ужесточили контроль в рамках имеющегося. А 115-ФЗ давно уже стал ( и был) основанием для тотального контроля над кошельками граждан, к нему притягивали за уши любые операции. Все последние годы проводилась работа только над совершенствованием механизма этого контроля. Раньше попадали под контроль переводы с юрлица на физлицо, если это - не основная зарплата (значит, считай - левый доход), и операции по снятию наличных. Теперь под контроль берут переводы с физлица на физлицо и операции по внесению наличных.

Логика такая: если вы мне перечислили деньги, значит, я Вам что-то продала или оказала услугу, а налог не заплатила. Если я вношу на свой счет наличные - то я их заработала на халтуре, а налог не заплатила.Обнищавшее государство опять обирает бедноту под соусом "борьбы с терроризмом", ничего нового
В первую очередь на контроль попадут крупные суммы (от 200 т.р., кажется), и как раз те случаи, когда на карту одного человека приходит несколько переводов от разных лиц.

Есть и неожиданные случаи. Человеку заблокировали карту, когда он попил в придорожной кафешке кофе на 200 р. Основание - "подозрительное место расчета". И уже много случаев блокировок по странным причинам, проблему решают, но плохо то, что эта подстава всегда неожиданна и на решение вопроса о разблокировке нужно время.
Все знакомые мне родительские комитеты перешли строго на нал, чего и вам всем советую
Ответов:  196
Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
Вход


Имя
Пароль
 
Поиск по сайту
Найти пользователя
Найти

© Tulup 2005–2024
Время подготовки страницы: 0.08 сек.